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[律师相关] 律师路上边走边看···持续更新

   
茉莉香片 学法14级 发表于 2010-6-4 19:21:47 来自: 中国上海
翔大哥,时间会愈合伤口的,也许你现在还是痛心郁闷中,其实很不愿意看到你的这一面,但是生活就是这样了,该经历的都要经历的,我相信未来的你会更加珍惜感情更加珍惜生活!加油!
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 楼主 律师梦飞翔 学法网大咖 发表于 2010-6-14 07:54:29 来自: 中国黑龙江大庆
培训归来


这几天去培训,也忙着工作上的事情,似乎很久没更了,有朋友问我,会不会不在更新,我也不清楚,所谓持续更新,也只是就这个阶段而言,我也许某一天忽然忙着其他事情,甚至忘了在这里写点什么了,但其实,我是个很喜欢和自己对话,和别人交流的人,我们素不相识,反而能坦然相待,诉说自己的理想和抱负,暴漏自己的愚蠢和冲动,至于和生活中,工作中熟识的人,反而要谨小慎微,字斟句酌,所涉不过柴米油盐,就这个意义上说,陌生人和熟人都是相对的,在另一个标准之下,或者,我们,才是熟人,而真正在我身边的人,反而是陌生人了,这也就是我一直不想和网友在生活中结识的原因,我总怕自己难以自处,或者,网上的我,太过理想化,太过富有激情,反而让大家看不到我的愚蠢和怯懦,幼稚和卑微,如果真的相识,以为我虚伪就不好了,呵呵,况且这里面以后会说很多不讨人喜欢的话,而我也怕一种叫做人肉搜索的东东,无他,我是律师,既没有成为罗玉凤之流的觉悟,也没有炒作自己或被别人恶搞的期望。

这些日子也在思索自己的律师之路,特别是培训期间,诸位大律莫不倾囊相授,分享自己的感悟和经验之谈,这里面有我信之不疑的,也有我嗤之以鼻的,但是,都感谢授课人的无私和真诚,总结起来,我得到的观点应该与诸君大同小异,在此分享下我对这些观点的看法,虽然我辈省份不同,授课的老师也不同,但是,我相信有些观点或者是有通用性的,没办法,中国在政治上追求大一统,在思想上追求一致和和谐,竟然连成功经验也颇多雷同之处,至少是表述上不知道基于何种原因如此一致吧,总之,颇值得玩味。

一,成功律师必须是一个高尚的人,一个道德君子

这种观点,我相信中国34个省自治区直辖市,至少有30个地区的实习律师听到了类似的观点。我对此觉得,完全可以探讨下。我不认为律师或者说成功律师必须是个君子或者高尚的人,我甚至认为律师和这两者没什么必然关系,而且,高尚的人,君子,反而未必适合做一个律师,
之所以有人总爱那么说,我觉得主要还是中国人传统观念造成的,任何成功者都要先证明自己是道德上的胜利者,失败者则要被证明是道德上的失败者,其实中国人对于所谓道德指标又是极为庸俗的,指标可以清晰的概括为胜者王侯败者贼,这句话就厉害了,王侯自然无罪,因为有罪的不会成为王侯,即使有什么问题,也为尊者讳,或者,理解为所谓的三七开了,至于贼吗,还用说吗,匹夫无罪怀璧其罪,既然是贼,必然要被道德大棒砸的永世不得翻身。即使今天,中共在无数描写内战的影片和文学中,仍然将其胜利主要归结为领导人或者执政党本身的道德优势,仿佛政治斗争的胜利,就是道德的胜利,偏偏村夫野老都信之不疑,对此,我是不以为然的。
政治家和律师,都有其成功的原因,但是所谓道德胜利之说,完全是欺世之谈,更可能是个别成功者自我标榜或者隐瞒真相的理由,就比如那些接受采访的作家,导演之流,说自己最喜欢的自己的作品是下一部,我觉得很扯,比如那些真正意义上的成功者,他对别人和自己的儿子描述的自己成功的理由,绝对是不一样的,所以,当我们解读成功的时候,一定不能被那些虚妄和格式化的所谓经验蒙蔽。
说到这,请容许我解释下,我从来不怀疑道德的重要性,只是。讨厌把一切归咎于此,一个律师有成功和失败的诸多原因,而道德,绝非那么至关紧要,至少不像现在主流夸大的那样。
况且,即使说律师的道德重要,也是指律师的职业道德,这和传统道德不仅差别很大,而且诸多冲突,只是,关于什么是律师道德,我敢说,一千年之内,没有任何中国人有资格站在这里告诉我们,答案很简单,那些愿意写什么的学者,根本不懂,或者,也不想懂律师的道德,他们的世界和律师是两回事,别以为出几次庭,读几本名著,和几个律师说说话,自己就懂律师了,律师,只有你设身处地的耗尽一辈子,才可能形成一个或者说得过去的概念。于是你说,那律师说不就行了,可是也不行,律师,我们正因为设身处地,才更会本位主义,况且,这里面颇多不可对人言之事,很多无奈之举,做起来没什么,说出来却会石破天惊,所谓众口铄金积毁销骨,谁愿意这么做?
我不是想使问题虚化,只是觉得,排除悲天悯人和蛇蝎心肠,大多数人都是凡人,都有人性的光明或阴暗,况且,道德,具体到律师职业道德,本来就难以统一,甚至可以说各行其是,所以,我一直难以找到什么依据说服自己。
我也接触过一些人,这些人往往奸诈无比,抛妻弃子,四处乱搞,五毒俱全,但是却对客户的事情认真负责,我也见过那样的好好先生,人品没问题,却不是疏忽大意,就是为了自己的所谓高尚损害客户利益,在这里面我也迷失了,我想,更多当事人不会因为自己的律师是个逆子,陈世美,酒徒,嫖客就不合他合作,人家关注的只是律师的职业素质和操守,而这些,才是成功的王道,言及此,我坚持认为,怎么对待自己的饭碗是个职业态度的问题,和智力或许有关,和道德则无关。
而且,我认为,当前的环境之下,正直到无以复加,清高到一尘不染,纯洁到天下无贼的人,就不要做律师了,你们可以去学校里畅谈理想,可以到寺院里古卷残灯,可以到深山里隐世独居,你们既不必看得起律师,律师也不必看得起你们,美德可以作为你的风景独自欣赏,顾影自怜。可是律师为了做好自己的事情,却难以爱惜羽毛。有句话叫我不下地狱,谁下地狱,做律师,是要牺牲很多的,包括主流所谓的道德审美。
我一直喜欢二月河雍正王朝里的雍正帝,他告诉我们一个事实,这个世界上,保持道德的优越性,很多时候绝没腐儒们标榜的重要,重要的,是那些不顾及清流谤议和所谓正道人情而做哪些不得不为之事的人,比如让工人下岗,某些道学家愤而指责,可是我却知道,总有人要那么做。
我们不必让道德羁绊自己,更不必标榜道德,我也不喜欢很多律师过高的宣传自己或者我们这个群体的道德优越性,首先,我不认为我们必须或者有必要,或者真的比其他群体有更多的道德优势,其次,我们也完全可告诉那些别有用心的孙子,我们就是普通人,原因简单的很,如果我们说自己是普通人,我们只会在做坏事的时候被责备,如果我们是圣人,只要我们没有舍己为人就是罪不能容了。道德制高点这个东西,落到打手身上是武器,落到流氓身上是政治,落到律师身上则只能是负担和灾难。
希望大家正确理解,我不是叫大家缺德,相反,作为人要注意自己的道德操守,只不过,不能庸俗和程式化的理解道德,矫枉必须过正,话有偏激,仅供参考
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lotus717 学法1级 发表于 2010-6-23 10:12:17 来自: 中国江西南昌
很佩服你的文采~~期待更新~~学习啦~~
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optic88 学法1级 发表于 2010-6-23 17:41:49 来自: 中国广东深圳
很有深度……期待更新……
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 楼主 律师梦飞翔 学法网大咖 发表于 2010-6-23 20:14:19 来自: 中国黑龙江大庆
我怎样赚钱?

我不是成功学老师,也没资格告诉大家怎样做业务拉案源,所以,我想说的只是思考下我怎么赚钱,我自以为我不是个俗气的人,但是,也绝不清高,君子爱财取之以道,我不是君子,却爱财,不敢说有道,至少要无愧于心。
我近来听大家抱怨律师难做,个别人说要去考法官,检察官,我想,我们刚走向社会,有诸多难处,可是,投身公门真的可以使这些难处迎刃而解吗?
你说你买不起房子,买不起车,结不起婚,养不起孩子,可是,做了法官你就买得起房子了?买得起车了?养得起老婆孩子了?就我所知,一个刚入职的法官赚的那点钱似乎没比新入行的律师多多少。
以我所在的地区为例,这里的中院院长一级,一个月的收入是5500元,我有了解的渠道,就不说了,一个新入职的法官,不过是1800左右,可是律师那?且不说以后的发展,即使是一个新的实习律师,救我接触的而言,一个月也是在2000左右,而且,傻瓜都知道律师的增值很大,再过五年,你可能达到5000,你翻了一倍,再过十年,你可能10000,甚至在加很多的0,而法官,干到中级人民法院的院长,你也不过是增加了二倍多点,所以,法官从来没比我们富有过。
法官或者有的,就是所谓的稳定,可是,这些稳定也是相对的,法官同样面临很多职业风险,那些站在这个行当里胡乱推测的人,永远是拿法官的光亮比照律师的黑暗,以此作为自己逃避的理由,其实,法官们的日子绝美个别人扯的那么好,有人说,法官为什么不能赚钱,法官有灰色收入,我以前说过,不懂就闭嘴好了,别误导大家,我以前遇见一个高三老师,鼓动学生报狱警专业,说在里面收监犯的钱办减刑就一年几十万,还是合法的,这类人竟然很多,事实是,你即使想收黑钱,也需要漫长的积累,其难度和长度根本不短于一个律师的成长周期,等你有资格算盘菜被当事人贿赂的时候,至少也得七八年的时间,这还得是能把握机会爬上去的人,就凭你?干不了律师就四处乱跑的人,好意思认为自己混得出来?况且能有有资格拉黑钱的时候,律师早完成了积累,成为了可以拿白钱,或者至少不犯罪的钱的人了,而你,费劲巴力也不过是获得了一个称为受贿罪主体的资格。
一群傻鸟似乎叫嚣,你们可以真的进入这个圈子试试,看看是不是那么容易,看看这里面水多深,多少人盯着你,看着你,害着你,灰色收入,呵呵。
这些话或者伤害了个别人,但是,我希望在伤害的深一点,让你们明白明白,我实话实说,法官和律师虽然职责不同,但是,存在共同的职业标准,我的意思是,凡是能做好法官或律师的人,去做另一个行当也绝对差不了,反之,你做不好法官,律师,就别想着跳了,告诉你一句,没戏。
我听有人说,想干好律师就要先做法官搞人脉,用东北话回答,这就是犊子话!!人脉怎么搞不行?你当律师不会搞人脉,当法官就会了?人不能蠢到这个地步,还指望靠着那点交情办事?谁是你的爹,你的儿子,就因为你们在一个单位干过就好使?别扯了,知道什么叫人走茶凉吗?我就认识一位法官,在院里面弄得人腥狗臭,混不下去了,说也干律师了,可是他去院里办事,从来没被优待过,别拿出所谓优秀转型的例子,我告诉你,那些成功的转型人才,本质原因不在于人家先干了法官后干了律师,而是在于人家的本事和能力,那样的人,即使一直干律师,照样可以积累人脉。
屁股决定脑袋,这句话记住,你今天在法官的位置上,可是明天你以律师身份说话,你就是另一个地位,如果你没有维护人脉的能力,我不认为法官生涯必然给你带来什么优势,如果你坚持说我干了五年法官积累的人脉还没你一个新律师多吗,可见这么比较就不自信,你应该用五年法官的人脉和五年律师的人脉去比较,如果你善于进行这种经验,路径不重要,如果你已经被淘汰了,或者只为了躲避,我认为怎么样都白扯,我想起台湾艺人九孔的那句话,既然你是吃屎的,那么无论怎样你都是吃屎的,记住,这句话很土,但是有道理。

我们说自己的难处,可是,谁不难?比起我们的收获那点风险和苦难算什么?那些工人,小白领,国企职员,小公务员,他们勾心斗角很轻松,他们阿谀奉承很得劲?他们死撑着应酬喝酒很开心?他们靠着那点死工资活不下去,想挣点外快又担心法律制裁,赚了钱都不敢花,怕直接定成巨额财产来源不明罪,他们舒服吗?我从来觉得律师很好,很有趣,既能赚钱,又潇洒,我们不必朝九晚五,不必成天看人眼色,不必做哪些和自己利益不怎么相关的事情,我们都在做给自己带来看的见利益的事,敢问什么职业比这个还能解放一个人?
唯一的问题是,我们会受些苦,这算什么,我说过一句话,富贵险中求,那些小宝宝想清楚吧,别以为这个世界上有什么既体面又赚钱,还不累,无风险的活等你做,说句不好听的,当鸭子还得搭身体哪,世上没有免费的午餐,吃不起就不要做律师,也别在这里宣扬那些负面情绪,而且我明确的说,想做法官没什么问题,可如果你只是为了逃避,只是因为自己考虑到如果自己做了律师的话根本就没有养得起自己的能力的话,我可以明确的说,你是个废物,或者你按废物的方式生活,律师的生存技能和法官绝无二致,只是表现不同,干不了律师,你也干不了法官,你注定腐烂掉
律师找案源的能力,就类似与法官和当事人沟通的能力,律师摆平关系的能力,就类似与法官处理官场种种风波的能力,所以的东西几乎都没对照,如果你干不好律师,建议你也放弃做法官吧,一般的公务员也不太适合你,你该做些可以不暴漏你弱点的工作,居委会,街道办,图书馆都比较适合你,不然你说你进去干嘛?当律师你会饿死,当法官你同样可能被整的死无全尸,你收黑钱都不知道擦干净屁股,搞政治总站错队,你说不是这个道理吗?
这些话,给那些盲目入行,又盲目出局,并不断欺骗自己,甚至影响别人的人和那些奇谈怪论。
律师,是我能想到最好的职业,虽然一些下等人把这个职业做的下贱,并想的下贱了,但是,下贱的只是你,和你所从事的律师工作无关,你明明是站在神坛上接受朝拜和供奉的圣女,你却偏要脱了裤子去接客,我们只能说你是婊子,而不会说圣女是婊子,就是这个道理。
你当律师的时候觉得低贱了,低贱的是你自己而已。
有人在网上拿律师和小姐比较,你说这种人能干得好律师就怪了,愿意这么比较的人,本身就是用做小姐的心态做律师,如果不是性别所限,他在法庭直接自荐枕席让法官上的可能性都有,问题是,这能否说明我们就该那么下贱?
律师的地位,绝没有我们的同行要求的那么高,可是,和一般的社会成员比,我们的地位绝对在其之上,即使是和政府机关办事,我们也不是永远比别人低,有些二百五在网上扯淡,说当律师就是地位低,当了主任都得给书记员舔屁股,你说这种人不是脑残是什么?律师和法官,公务员队伍是有可以相通的标准的,虽然我们没有明确的分出科,处等级别,但是实际上存在,法官都知道自己和那个层次的律师是一个级别的,他们也不会自取其辱招惹比自己层次高的律师,这是常识,为什么一群猪头在混淆,而另一群猪头会相信?值得思考
一个人相信谎言是闹剧,一群人相信谎言是悲剧,看着那些信任这些话的所谓律师新人,我竟然觉得,你们这种判断力离开律师队伍是对的,而我这些话也不是给你们说的,我只是澄清一个事实。
我一个实习律师,或者要和书记员说说好话,可是我们所的一个师兄,职业三年多的律师,就可以和一般的审判员称兄道弟了,我的师傅可以和庭长打打麻将,聊天打屁,我的部门部长,可以直接和基层法院的院长一级的人交流案情,彼此尊重,到了我们主任就可以和中级的院长平起平坐,这不是常识吗?法官都知道这里面的道道,能在律师这行当站住脚的人,都已经积累到了那样的人脉,你以为你是法官就可以超越这个界限,只要是律师你就敢装犊子?那些真的以为自己当了律师的时候受了气,打算当法官气律师的人请记住,这里面同样有很多你不能触碰的东西,如果你一个基层法院的小法官敢指着鼻子骂是律师协会的会长,我担保你这辈子的仕途就那么回事了,除非有一天你妈告诉你,其实省委书记是你亲爹,你是他私生子,不过,这不在讨论之列。
律师的地位,仍然需要我们的争取,不然你以为你是律师就该有怎样的单位,律师只是个基础,基础之上有多高的楼,那是个人修为,你把楼盖到五米高,你说庭长是你哥们,你把楼盖到十米高,院长也要和你称兄道弟,你坐到地上装孙子混吃等死,一米都没盖,还说楼矮了,人家不待见你,你说你不是犯贱是什么?没有几个法官真正瞧不起律师,他们真正瞧不起的,可能只是你!~待续
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sikao401 学法1级 发表于 2010-6-24 13:07:55 来自: 中国陕西西安
谢谢!
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lotus717 学法1级 发表于 2010-6-24 13:19:55 来自: 中国江西南昌
你明明是站在神坛上接受朝拜和供奉的圣女,你却偏要脱了裤子去接客,我们只能说你是婊子,而不会说圣女是婊子,就是这个道理。                 过瘾~~经典~~
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茉莉香片 学法14级 发表于 2010-6-24 16:04:04 来自: 中国上海
翔大哥,情绪有些激动哈!不过说的都是实话,爱听!
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liyi2785 学法1级 发表于 2010-7-7 01:44:42 来自: 中国广东深圳
从头到尾看了一遍,兄台的文风犀利,用词得当,比喻形象,思维严谨,见解独到,实乃一人才!希望能交了朋友。
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付永光 学法1级 发表于 2010-7-10 10:03:59 来自: 中国陕西西安
感动,谢谢!
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