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[律师相关] 律师的无奈:有些人不配获得法律服务~~

   
yxr86 学法网大咖 发表于 2016-8-17 19:26:51 查看:22520 回复:73 |阅读模式 来自: 中国江苏南京

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去年的样子吧,加了一个微信群,里面什么人都有,加群的目的就是纯粹交交朋友,吃吃喝喝玩玩。并没有以开拓案源的目的进去,人与人的关系很复杂,最好不要牵涉利益,否则什么都说不清。吃喝玩乐嘛,开心就好~

群里人吧,从事什么行业的都有,但律师唯独我一个。所以呢,稍带有些法律问题的,都会来问我。记得之前论坛有人发过关于收不收咨询费的问题,也不记得我自己有没有回帖了。不过,我个人而言,到是从来没有收过人家咨询费什么的。虽然我不提倡收咨询费,但是有时候也会觉得收咨询费也有一定的必要。

就从这个群说起吧,我来讲2个故事:
你不配.png


一、有个人条件不错,平时跟我也经常一起打牌。有一次出了个交通事故,被对方诉了,他在微信里发个应诉通知单给我,没有其他任何信息,问我开庭应该说什么。我很无语,连材料都没看到,也不知道事故发生的经过以及该案中比较重要的一些材料(比如事故认定书等),我又如何做答复。于是,我让他提供材料。他嫌麻烦,直接喊我去开庭。不知道各位大状碰到这样的情况如何处理,当然了我压根没回他,我觉得没有必要,之后发现他把我微信拉黑。

二、今天下去群里突然有人艾特我,也是一个交通事故的问题,伤者伤残8级,直接问我要赔多少钱,保险公司第二年保费要增加多少。我到并没有摆架子不给建议,只是说了句需要了解具体情况。话音刚落,另外个人开始说是不是要咨询费啊?我到是顺着他的话开了句玩笑,我说你说呢。这下问题来了,第三个人出来了,说你又没成本什么的,给个建议什么的有什么大不了的。这话我就听了不开心了,什么叫没成本,我直接不回了。下面开始一顿乱语。。。。(难听的话不说了)我懒的看,直接退群,这种层次不适合我。

看到这里,不知道各位有没有什么想说的。

首先,对于这样的情况我不是不想告诉他们法律的规定,在事实都不清楚的情况下我又如何给专业的建议?当事人我见的多了,有一些就是来问你建议,然后自己去处理,处理的不好没有达到自己的要求,反过来找你,说都是你说的,现在你要负责。所以,不要以为给免费的咨询就能避免一切风险,当事人反面起来不可能在乎你的风险,他们关心的是自己所期望的利益。

其次,如果有具体事实我可以给专业的建议,但是第二年保费增加的问题,我真给不了答复。我不是卖保险的,术业有专攻,律师不是救世主。

最后,最气愤的是那句叫律师不需要什么成本,来,我来告诉你律师需要哪些成本。外人以为律师啊,赚啊,英文翻译起来叫捞呀。业内人呢,我想大家都清楚,没有工资,5险1金自己交,所内管理费,税费,办案各项费用自己承担(包括看见的和看不见的)。再来谈下,如何成为一名律师,至少经历大学本科4年甚至以上,经历惨无人寰的司法考试,算平均3年考上吧,再加实习期,现在从正式办理实习到转正估计要1年半,那么这样才算是一名律师。我就不说律师刚开始有多么的苦逼了,我们算算成为一名律师需要多少年时间。

最近有篇文章特别火,就是那个对不起,我的医生朋友都很贵。他们的意思是,我被这篇文章洗脑了。我就只能呵呵呵了。

我就这么说吧,你是开饭店的,是不是我和你是朋友,我去吃饭就不要钱?你是卖衣服的,我来拿衣服是不是不要钱?你是银行的,我可以来随便取钱?。。。是不是这么一个道理?最后,我们都变成了慈善机构?

很多人喜欢拿律师和医生做比较,正好上次工作需要和一个医生出去办案,一路上我们聊了很多。聊什么我就不说了,就说些直接点的。我们去医院看病,是不是要挂号?挂完号,跟医生讲下自己情况,医生让你去做X光,你是不是能不去?做完回来,医生根据X光反映的东西进行诊断,给你手术或者开药,最后让你去交钱拿药,你是不是也可以不去?这些都结束,医生还不保证你病一定看好,因为医生也不是救世主。但律师和医生不一样的是,现在各大医院都配有专门的医闹保安,律师没有;出事后,医院基本都是站在医生一边,律协则把律师撇在一边;即便医生有医疗过错,医生还可以执业,但律师就不一定了。。。说明了什么问题?律师的风险比医生更大!

再讲几个自己亲身经历的故事:

案例一:一朋友的朋友的亲戚找到我,说是一个官司需要打。关于拆迁的,一二审都败诉了,我分析该案已没有胜诉的可能性,并给他做了提示。但当事人认为自己很有理,想通过申诉最后再博一把。因不懂程序,需要我写材料。碍于情面,我给其整理了所有材料,由他本人向最高院申诉,我没收一分费用,纯当帮忙,当然了北京我也是不可能去的。大半年下来,最高院裁定下来,驳回!当事人气愤的打电话给我,我说该案从诉讼上来讲已经终结了,没有机会了。他的意思是拆迁房屋属于抢劫,我说如果你认为是,可以报警作为刑事案件来处理。但无论如何说,他觉得律师没给力。所以,跑来我们所来跟我争执。第一,我已经做过风险提示;第二,从法律角度上来说,我整理的材料根据证据材料来,没有任何问题;第三,我没有义务承担任何责任,我只是出于情面代拟材料,其与我所也没有签订任何协议。所以在我看来,就是无理取闹。

案例二:一助手的亲戚的亲戚找到我,也是一个关于拆迁纠纷的。当时收费2万元,他的请求是要求政府按照拆迁补偿合同对其补偿。其实对于这个案件,我本身而言并不想接,直白点说吧,费用不高,而且没那么简单。但是这位助手办事确实尽心尽力,我又忍不下心来。接案后,我准备所有材料去法院立案,法院告知该案并不符合立案条件,需要跟拆迁办进行协商补足材料后才可以起诉。这个根本不可能,拆迁办怎么可能自己将材料给你让你去起诉?相当于自己打自己嘴巴子。不过,我还是多次跟拆迁办进行协商沟通。其实,该案当事人的诉求不关是根据法律还是政策规定,他都不可能获得拆迁补偿合同中所约定的房屋补偿,当然拆迁办还是有一定过错的,既然法律和政策都没有这样的规定,又为何将此补偿内容纳入其中?最后,我还是通过法外手段给当事人积极争取到了。没想到,最后当事人不满意,要求另外还要主张拆迁损失。太过分,最后我拒绝了。当事人也是直接带其家属跑来所里大吵大闹,主任出面觉得他很不合理,完全属于当事人变脸。不过,我比较大度,最后将2万元退给他。首先,这种人我连话都不想跟他讲;其次,我给助手一个面子,不想让其产生家庭矛盾;最后,我没有时间来处理这等事情,有时间跟他玩不如自己多做几个案子。

案例三:也是一个助手的亲戚,该案是一个民事合同纠纷,货款被第三人卷走,还涉及点刑事方面。在这之前,当事人自己是走过各种途径了,法律的非法律的,都没有成功。过来咨询我,我一一给其很耐心的解答,并告知中间的风险和必要环节。最后谈律师费,140万的标的额,她还价格到2万加15%风险,并且还想往下降,我的意思是不可能了,而且案件远在泰州。她的意思也是让我哭笑不得,我们没什么成本,来回差旅他可以接送,安排吃住。我们只是递交材料,开开庭而已。我笑笑,没说什么,只是让其考虑。其实,对这个案件我没想太多,我知道他并不会来。我的助手到是一心期待,因为这样的关系,我说太多不好。只是他好几次联系我助手,说什么时候来,其实每次都没来。而我助手,每次都在那边傻傻的等他,我能说什么呢?因为太年轻。后来,他自己看透了一些,心理开始不平衡了。最后,我把他教育了一番。

看完以上三个案例,可能你们要笑我了,怎么我都遇到这样的当事人。你们真别笑,当事人这个东西可遇不可求,有些时候不是你想不遇到都难,有这样的经历才能让你不断成长。

直白一点,律师并没有想象中的那么高大上。我们也是人,我们也是靠自己的双手,脑子,双腿等等来吃饭,并不是人们想象的只需动动嘴皮子。我们也要赚钱,我们也得生活。本身来找律师的大多都是些很难解决的事情,如果我们自己都养不活自己,又有何能耐帮别人处理疑难杂症。一句话,我们就是靠这个吃饭的,诚之与人,诺之与法。术业有专攻,专业的事交给专业的人去做,绝对没有错。否则,YOU CAN YOU UP,NO CAN NO BB!

从业律师这么多年,经历了很多事,见识了很多事。个人觉得,越是有成就,越是有文化,越是有眼界的人越尊重律师,不久前我一个服务了很久的顾问单位老总喊我谈个事,从头到尾我只是进行法律方面的提示与分析,没有做任何有关律师费的交流,过程也非常愉快。3天后,公司行政主任打电话我,案子准备应诉,让我提供授权材料到公司盖章,并告知我律师费4万元。我当时楞了,直接说不用这么多啊,主任直接回我不用客气的,一码事归一码事,老总已经交代了。我还能说什么?其实我内心的价格为3万元。其实,给我3万元我也一定会为其尽心尽力去办,但是增加的这个1万,意味着我需要承担更多的一份责任。回头看,这位老总是位非常聪明的人,他懂的利用人心,懂的为人处世之道,为何现今他会如此成功?整个这个过程,那增加的1万元真的是不值一提,很多事情不能用价钱来衡量。

不太想去评论社会,因为自身处于这样的环境中,很多东西必须得学会适应,学会谦避。有一大部分人不懂得付出,相反觉得他人是应该对自己如何如何。天下没有免费的午餐,我从不相信价廉物美的东西,还是一份价钱一份货来的实实在在。对于那些被我看来是让律师“如此无奈”的当事人,你们真的不配获得法律服务!学法网APP,法律人必备(进入下载)
剑曦 学法6级 发表于 2017-8-15 00:01:30 来自: 中国广东深圳
我个人是从不干免费代拟诉讼类文书的事,最多也就是口头免费提供一下流程和思路。

与当事人的沟通确实是一门学问,楼主这么多这么奇葩的事例,何止一身骚,兼职骚不可耐,我基本都没遇上,案件无论输赢,基本当事人没什么意见,或许有的有,憋在肚子里自己消化了,哈哈。我觉得这个与代理前的沟通环节有关,我在与当事人分析和沟通时,是从不做任何保证,哪怕是我感觉稳操胜券的案件,也会非常谨慎的提示说风险还是不小。至于问我有几成把握的,从不回答,第一律师法规定不能承诺几成把握,第二我刚才分析了这么久其实你心里已经有基本判断了,纠结这个胜率没意义。

至于你说的律师无成本这类话,确实遇到类似的,但没这么过分,我想如果我遇到客户这么对我说,我估计得拍桌子发火。遇到比较多情况的是还价,比如发封最简单的律师函3k起,客户会觉得高,说有的律师才几百块钱,遇到这种我就送客了,直接说每个律师都有自己的标准,你可以去找几百的,而且还有不少免费的呢。

楼上有朋友说律师不高大上,就是个服务业而已,我个人不认同。这是用概括抽象化的定义把律师矮化了,要说服务业,谁不是服务业?马化腾马云都是提供服务。我认为做律师,还是要有一份自豪感和自强感,自豪感在于是社会规则的调节和适用者,自强感在于个人的专业化。
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falvren365 学法14级 发表于 2016-9-10 12:14:41 来自: 中国天津
其实咱们这行也没什么高大上的,人付钱咱提供法律服务,仅此而已.
  朋友经常调侃我说:你做的就是服务行业,客户看你不顺眼会找你么,找一次活儿不好还会找你么......哈哈  
其实话贱理不贱,市场决定一切,价值交换嘛  得让客户看到你的价值,付那点钱值
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philiar 学法6级 发表于 2016-9-10 00:11:45 来自: 中国河北承德
其实换个角度想,免费就是贱,律师免费咨询就是把自己的时间用贱的不能再贱的价格卖给无聊人士还要负责售后。
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liusage 学法19级 发表于 2016-9-7 22:11:52 来自: 中国四川成都
yxr86 发表于 2016-9-7 22:07
做的非常好,很多时候做个律师钱没赚到,反而惹的一身骚。

马上律所要搬家了,我准备在自己办公室装个 ...

笔录我是过忽悠。。
你写成免责对方感觉不好。你写成情况记录,然后说做这个记录是怕忘,可以提醒律师事情细致流程,从而正确高效工作,别人还感觉挺好。
中国人不喜欢听实话,有时候被坑了还高兴。
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 楼主 yxr86 学法网大咖 发表于 2016-9-7 22:07:40 来自: 中国江苏南京
末月 发表于 2016-9-7 16:21
一般有咨询的都会先说咨询收费一百起,看案件复杂程度再加咨询费。如果代理案件了以后就将咨询费抵扣部分代 ...

做的非常好,很多时候做个律师钱没赚到,反而惹的一身骚。

马上律所要搬家了,我准备在自己办公室装个录音器了,每次有当事人来直接录音,保障安全。

有的时候做笔录什么让他们签字,他们会觉得太过了。

这样一来就好多了。
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末月 学法2级 发表于 2016-9-7 16:21:44 来自: 中国湖南常德
一般有咨询的都会先说咨询收费一百起,看案件复杂程度再加咨询费。如果代理案件了以后就将咨询费抵扣部分代理费,不愿意的我不多说也不留。
每个案子都会习惯性写接待笔录,而且有时候觉得全程录音确有必要的也会录音,不想给自己惹麻烦。
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如商辂牛 学法3级 发表于 2016-8-24 13:57:15 来自: 中国湖南
看远点,能帮就帮一把,有了口碑,就不缺钱了
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法庭人生 学法网大咖 发表于 2016-8-24 13:34:13 来自: 中国广东深圳
zw900710 发表于 2016-8-24 10:25
熟人介绍的当事人是最恶心的,也是最好的。我碰到一个熟人介绍的200多的标的,按我们所的惯例熟人都是3万左 ...

确实年轻啊。不收钱你干什么活???????自己反思,嘻嘻
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zw900710 学法6级 发表于 2016-8-24 10:25:05 来自: 中国福建福州
熟人介绍的当事人是最恶心的,也是最好的。我碰到一个熟人介绍的200多的标的,按我们所的惯例熟人都是3万左右,我收费2万,明确告诉他这个是看在某某的面子上。当时我询问了他是哪里人,他说是本地的,我就没有多想,后来帮他做好了,起诉状、证据清单等,通知他把身份材料带过来签一下授权,这时候才发现他前几个月把户籍移到了外地,我就跟他说这个案子需要去外地起诉,他当场表示那他还是去当地请律师吧,我没说什么,还把一些细节帮他明确和提醒了一些风险。后来过了半个月,他又给我发信息,说了一些他了解到的法条,我明确的告诉了他,他协议中约定了管辖,解释了一堆什么叫协议管辖,最后连个谢谢也没有,直接不理我了。中间还发生过他希望我帮他打听一个系列案的详情,我帮他询问后,也是连个谢谢都没有。最近我的朋友跟我说他还有一笔400多的案子想起诉,我直接就跟我朋友说 我最近没空,你让他找别人吧。         钱这种东西,有时候没有尊严重要,也许是我太年轻。。。
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a1012655003 学法5级 发表于 2016-8-24 07:30:46 来自: 日本
职业的属性使然。医生想要来看病的都是正常人?甚至是每一个岗位都是帮别人解决麻烦,解决问题。如果每个人都可以清醒的认识到自己的问题如何解决,那也就不会存在那么多的职业了。
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