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[行业相关] 法行品忆:基层法检碎碎语

 
 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-19 19:25:56 查看:6797 回复:10 |阅读模式 来自: 中国四川南充

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遥想十二年前的今天,在图书馆买的一本88元的司考法条和学法网上下载的众多司考资料的陪伴下,第一次参加了司考,最终刚好以360分的成绩通过,后面在学法网上发了报分后,就很少上学法网了。

这十二年,先后经历了公务员考试、某中院的临聘书记员、公务员考试、某县级市检察院、某县检察院……想在学法网上写点什么,但因为忘记了之前的账号密码,再加上工作生活上的各种繁忙,所以迟迟未能动笔。

十二是个有趣的数字,十二生肖、十二星座、十二时辰……趁着司考十二年的时间,想写一写这些年的一些法律行业的经历,算是对过往的稍许小结,也可以在知识和工作的范围内回答一些提问,愿能帮助观帖之人

本帖长期更新,若不嫌碎碎语,于此一同品忆,笑谈法之前行
 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-27 13:10:00 来自: 中国四川广安
看来帖子太长没有问题缺少互动呢
以后的回复尽量还是要发简短一些

本月互动问题:跳槽后能拿到多少年薪呢?(律师跳槽到其他律师,公务员、公司员工等辞职到律所拿多少年薪合适?)

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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-19 19:31:06 来自: 中国四川南充
帖子还在审核中,试着发一篇之前写的文字法行实务《法检单位聘用制书记员进阶指南》

今天给大家介绍的是下限低但是上限也低的法律职业——法检聘用制书记员,给想要当法院检察院书记员的读者和实习律师参考,顺祝大家中秋快乐,阖家团圆

适合人群:未考上编制并且寻求安稳工作的女生、未明确职业方向的大学毕业生、未找到中意工作的法学毕业生

一、职业优点:

比公务员和事业编制更容易考上,能享受食堂、住宿等单位提供的部分补助

工作量少于正式公务员,考法考或者公务员前工作量还会有所减轻

能接触法官检察官甚至当地律师事务所的律师,到下级单位能享受“领导”待遇

能近距离了解到法官检察官的思维方式,提前熟悉法检的工作方式

能积累法律行业的工作经验,将来更容易进入法律相关的行业

收入与工作量的性价比高于部分律所的零收入或者低收入实习律师

二、职业缺点:

部分地区聘用制书记员的工资仅比当地最低工资标准高一些,糊口尚可,难以养家

积累的是法律行业工作经验,辞职后转行从事非法律行业会比较困难

工作久了会陷于“温水煮青蛙”境地难以离开,建议工作时间控制在三年内

上升空间有限,薪水上涨幅度也远远低于其它职业

与同一个办公室的公务员收入、地位有大幅度的差距,对比后心理落差比较大

三、法检区别:

基层法检单位书记员的工作量大于上级法检单位书记员

法院书记员的工作量大于检察院书记员

业务部门书记员的工作量大于非业务部门书记员

如果决定将来从事法律行业,建议进入地级市以上的法检单位,或者想要执业城市的基层法检业务部门

如果安心稳定养老或者要备考各种考试,建议进入地级市以上的法检单位,或者进入基层检察院(笔者再次给检察院打广告)

下面是笔者个人心中划分的书记员级别,实习律师也可以了解一下,仅供参考

1.菜鸟级书记员

了解办公设备(包括但不限于电脑、打印机、扫描仪、复印机、装订机等)的基本操作,了解WPS、WORD等办公软件的基本操作,能被动地完成法官检察官交办的记录、装卷、复印、盖章、送达等简单任务

是否加班:按时下班甚至提前下班(已经开启养老模式),即使同事加班也能按时下班(因为帮不了忙)……

2.新手级书记员

除了掌握上述技能外,还能熟悉WPS、EXCEL等办公软件的中等操作,能对应纸质版的表格、文书制作出对应的电子版本,能在同事的指导下操作办案用的业务系统,能通过电脑记录询问、庭审、讨论等笔录……除了完成法官检察官交办的任务外,还能找出法官检察官工作中的低级错误:如法律文书中出现的常识性错别字、法律文书中段落出现的格式错误、卷宗内还缺少的必要纸质材料……

是否加班:陪同事按时下班或者一起加班(同事开始认可工作能力)……

3.入门级书记员

除了掌握上述技能外,还能主动完成同事未交办的职责范围内的工作,了解办公设备和办公软件的高级操作,比如能熟练操作办案用的业务系统、能够双面或者连续打印复印、制作法律文书的电子模板、扫描纸质文字材料后通过ORC软件自动识别成文字、通过语音识别软件快速录入文字……比如笔者单位的复印机虽然能一次复印多张,但复印时的默认顺序是原件ABC复印出来为AABBCC,可以通过设置更改复印后的顺序为ABCABC,但是大多数人不会设置,笔者就碰到过让书记员将约100张纸质材料复印两份,书记员复印后再一张张手动分为两份……相信在法院检察院的同事也遇见过一张大办公桌上满是一页页文书,然后多人按页码依次合并为一份份文书后装订的情景

是否加班:按时下班,即使同事加班也能按时下班(因为提前或按时完成了交办的任务)…

4.进阶级书记员

除了掌握上述技能外,还能完成书记员职责范围外的工作,减少同事的工作时间,甚至提高同事的工作质量,比如:

广泛的电脑能力:能熟悉使用EXCEL基本函数制作出较复杂的表格、使用PPT制作较为美观的幻灯片,以及其它辅助性电脑软件的操作,比如能一键模拟多个电脑操作的按键精灵(如一键填表)、大家都知道的图片处理软件PS、能制作思维导图的XMind、亿图图示等……某部门五年的工作数据需要由数千页的WORD文档录入到网络数据库中,该部门从其它科室抽调到另一位同事和笔者,预期工作时间约一个月。前两天先由同事不停地来回切换复制粘贴,手动生成序号(因为只有一台工作电脑),累得手疼腰疼。第三天轮换到笔者,笔者先用半天的时间在按键精灵里编写调试自动复制脚本,然后剩下的两天半由电脑自动完成了所有的复制粘贴并自动按顺序生成L20080001到L20130999的序号……

专业的法律知识:已经通过法律职业资格考试,让法官检察官能安心地将简易案件交给你书面审理或者审查,按照以往的法律文书格式独立撰写审理报告、审查报告、判决书、起诉书等,这也是能获得法官检察官亲自指导法律实务的难得机会,学习所在业务部门的法律文书写作规则,并从法官检察官的视角分析办理案件

优秀的写作功底:该技能更适合于办公室等行政部门(当然业务部门也欢迎),比如帮助同事撰写相关的调研材料、信息简报、各种总结、竞赛征文、讲话稿……如果能被省级法检以上的网站、媒体采用,甚至获得省级法检以上的学术性征文比赛(如法院系统学术讨论会)的奖励,更会让同事甚至单位领导刮目相看

是否加班:按时下班,并且帮助同事按时下班(因为减少了同事的工作时间)……

5.精英级……

如果掌握了上述的所有技能,就不用再留着当聘用制书记员了,因为已经超过了大多数法检工作人员,哪怕考不上公务员,在其他职业也能大放光彩,法检的同事也会主动介绍当地比较优秀的律所或者其他工作……
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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-19 19:44:53 来自: 中国四川南充
看来审核通过了,再发一篇2019年年底到律所的面试感想,希望这篇对想要从事律师行业的新人会有一些帮助

序:法检经历不一定会带来案源,法检一线业务部门也仅仅是让人能尽快熟悉及上手法律业务,也有前法检人当了律师后收入还少于法检同行的个案。但笔者以为,法检人与成熟律师相比,最欠缺的能力不是办业务的能力,而是谈判(谈案)能力。在没有资源、案源和推荐的情况下与律所主任或合伙人面谈,其实是绝大多数律师的第一次谈判实战:说服律所主任接受你的加入=说服当事人相信你的能力,说服律所主任给你高额的薪水=说服当事人拿出高额的律师费……如果能说服精明的律所主任,又何愁不能说服精明的当事人?所以,多面试吧,少年!

一、背景介绍:

2009年毕业通过司法考试后,因参加某民族自治州检察院的公务员考试,考试期间去了两家当地律师事务所面试,与律所主任面谈,得到的回复均是可以挂证实习,但没有工资,于是放弃了律师行业,然后先后到某市中院、某市检察院工作至今……

时隔十年,再次因个人家庭原因,在没有当地资源和介绍推荐的前提下,尝试向跨省的某网红城市的几家律所投递过简历,现将部分旅程和心得记录如下,仅限于该网红城市的律所及个人所感,供有意愿投递简历的毕业生或者法检在职人员查阅:

1、通过网上邮件向大中型律所投简历,非五院四系、非硕士学位或者类似本人这种明确要求高薪的简历估计首先会被无视,本人目前网上投递的几封简历,目前均未收到回复。

2、某日直接到该网红城市,事先筛选了律师人数排名前二十名的律所,选好了同一区距离比较近的六家律所,用半天时间投递了五家律所,其中一家因为在某大公司的办公楼中,未预约不能进入,便直接离去,未投递简历。

3、100名律师以上的大型所3家,未直接见到律所主任或者合伙人,将简历交给前台或者人力资源部门员工后离开。提示一下:其中某大楼门口的前台需要出示身份证登记后才能进入内部,大家投简历的时候记得带好身份证,记下律所招聘的电话号码。

4、50名到99名律师的中型所2家,见到了律所合伙人,虽然事前向该两家律所通过网络邮件投递过简历,但律所合伙人均未提及该事,所以,网上邮件投递简历虽然省事,但成功率太低,尤其是针对大中型律所的时候,可以通过网上邮件投递,但不要抱太大希望

5、接下来就是与合伙人的面谈阶段,因为有法检工作经历,比起十年前刚毕业的时候,面谈时间多了不少,两家都是具有专业方向的律所,不过首先都明确了如下几点:律所前途光明、专业领域知名,成员正在增加、实习没有底薪……两家律所侧重点各有不同,接下来以两家合伙人角度来陈述:

(一)画大饼模式。

A所合伙人:简历上要求的高薪对律所的律师来说并不多,本律所主任的某业务团队很出名,但该团队的业务很多时候需要办结时才能收款,所以前期要个人开支(前期没有底薪),之前律所每月给了某年轻律师5000元的补助,该律师业务做到一半换到了其他月薪9000的律所,所以业务办结后的90万元该律师就没有得到,分给了团队其他人。律所的另一位90后女律师,业务做得很好,目前年薪已经突破了100万元……

(二)找不足模式。

B所合伙人(该合伙人也是前检察官):本律所虽然专业性很强,但限制了律所的案源均是诉讼业务,所以律师要有业务才能有收入。法检辞职后有两年禁业期,要好好考虑这两年家人的支持(律所没有底薪难以支持)。简历中的论文获奖时间是在法院而非检察院期间,检察院期间虽然在正义网发表了文章,但没有在检察日报上发表文章,律所的实习律师都要签订一份短时间试用的协议(该协议明显倾向于律所)……

最后,以上两家律所合伙人都明确表示,欢迎有法检经验的人员进入律所,但是律所没有底薪,本人表示理解后离开律所。两次面谈,都没有说服彼此,但也算增长了对律所的了解,个人对“画大饼模式”的好感度远大于“找不足模式”,事后在正义网、检察日报和裁判文书网均未检索到身为前检察官的B所合伙人的发表文章数以及近几年公诉案件数……

身为前检察官的某律所合伙人也许的确是因为自身的两年禁业期过得比较辛苦,所以让本人做好吃苦的准备,“找不足模式”或许是检察官或者律师的一种职业思维,短时间试用的协议也更大限度地保障了律所的权益,但本人还是不太赞同这种理念,所以本次网红城市之行的收获之一就是了解到自身的不足,以便对将来的面试进行进一步优化……

面试期间的小插曲:5家律所的前台人员都很有礼貌。在某律所接待区等候合伙人面谈期间,一位年轻律师在给一位老大爷解答,可能是老大爷的要求无法通过诉讼解决,又对年轻律师有些不礼貌,年轻律师说了句不满的话后,一把将老大爷手中的中性笔抢走离开了接待区,留下老大爷慢慢整理资料……

因为年底批捕公诉业务繁忙,本人事前也联系了异地的另一家单位协商调动的事情,所以对投递简历属于不上心的放任状态,仅以十年前和近期的面试经历,希望能给有向律所投递简历的读者一点感想:

(1)可以通过招聘网站、当地律师网站找到当地的律所招聘信息,然后投递简历,但大城市的大中型律所,非五院四系、非硕士学位的简历被合伙人见到的概率比较低,可以广撒网,但不要抱太大希望,建议在能正式入职前三个月左右采用这种方式投递简历。

(2)求职者直接持身份证、简历上门到律所面谈,小型所(50人以下)见到律所主任、中型所(50人到99人)见到副主任或者合伙人面谈的概率比较大,大型所(100人以上)没有内部推荐的话,做好只能见到前台或者人力资源部门员工的心理准备,建议在能正式入职前一个月左右采用这种方式投递简历。

(3)对于有资源、有案源的求职者,直接将资源、案源带到律所求职,有熟人在律所或者熟人和律所有联系的,可以通过内部推荐的方式进入,这种方式优点是确保能够尽快入职、有一定的底薪,缺点是选择面比较窄、不好协商薪水(也有法检一把手介绍到律所但没有薪水的实习律师),建议在确定进入律师行业时再采用这种方式投递简历。

(4)无论有无工作经验,简历一定要好好准备,写出个人的优点、取得的成绩,去该网红城市面谈时,两位律所合伙人看简历的时间都比较短,并且一位合伙人未仔细问简历中的细节,一位合伙人反而专门问简历中不足之处,本人事后又改写了简历,强化优点成绩,改写缺点不足。

(5)在没有确定能进入某律所的情况下,一定要多投简历,多找律所面谈,可以将自己心仪的律所排在面谈顺序的最后,前期多到中小型律所面谈,通过每一次面谈,找到自身和简历的不足,提升沟通交流的能力,从而在后期的面谈中变被动为主动。

(6)如果多家律所都同意实习的话,优先排除掉没有底薪、社保等基础保障以及专门做某一业务方向的中小型律所(自己喜欢的业务方向除外),优先选择综合性的大中型律所(以便尽快找到自己喜欢的业务方向)。如果所有律所都明确表示没有底薪、社保等基础保障且自身家境没有太多资源、案源的话……本人建议还是先考法检公务员或者期望执业之地法院检察院的临聘书记员,在有一定底薪养活自己、并能近距离接触法律行业的情况下,法检同事向律所的推荐以及前期的自身积累则能规划更好的将来……

结语1:大城市的律师行业对于没有背景资源且非五院四系的新人不太友好,考虑到体制内的纯收入约与体制外三倍数量的纯收入持平,虽然律师行业存在着更多的可能性,但也有不少律师收入低于同城法官检察官的三倍或者直接转行……再加上世界局势变化多端,冲突战争阴云密布,前去律所应聘的新人一定要货比三家、宁缺毋滥,做好吃苦两三年的心理准备,切勿轻易就签订无底薪的合同协议——本人十年前的想法至今未变:如果不能保障自身的合法权益,那如何保障所在律所的合法权益,又如何保障当事人的合法权益?

结语2:法检经历不一定会带来案源,法检一线业务部门也仅仅是让人能尽快熟悉及上手法律业务,也有前法检人当了律师后收入还少于法检同行的个案。但笔者以为,法检人与成熟律师相比,最欠缺的能力不是办业务的能力,而是谈判(谈案)能力。在没有资源、案源和推荐的情况下与律所主任或合伙人面谈,其实是绝大多数律师的第一次谈判实战:说服律所主任接受你的加入=说服当事人相信你的能力,说服律所主任给你高额的薪水=说服当事人拿出高额的律师费……如果能说服精明的律所主任,又何愁不能说服精明的当事人?所以,多面试吧,少年!

复盘:目前来看投递简历和面试都是比较失败的,主要存在以下问题:

(1)面试准备不足:

因为目前对将来是到律所执业还是调动到异地的某单位还有些犹豫,所以还处于不上心的放任状态,并且简历比较凌乱,未能体现自身的优势,也没有针对律所的特点展示出自身能给律所带来的互补性,不足以引起律所的兴趣

(2)谈判经验不足:

法检人与成熟律师相比,最欠缺是谈判(谈案)能力,在和律所合伙人的面谈中,大部分时间是在被动地听,主动出击推销自己的时间太少。不过在面谈中学到了一点,B律所合伙人通过提问找不足再次抢夺谈判主导权的方式。如何通过提问反客为主,并且不引起对方的不适感,慢慢摸索中

(3)行程规划不足:

虽然前一天晚上到了目的城市,但因为天色已黑,第二天又只留了上午的时间,仅确定了律所人数前二十名的大所位置,未详细检索周围的其他律所,应该进一步确定周围中小型律所的位置,增加与律所主任或合伙人的面谈次数。
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善良的朋友 学法元老 发表于 2021-9-20 16:16:10 学法网-手机版 来自: 中国广西崇左
学习了谢谢你!
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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-20 22:03:06 学法网-手机版 来自: 中国四川南充

大家一起学习,法行之路,学无止境
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sobad 学法16级 发表于 2021-9-21 11:35:14 来自: 中国浙江杭州
楼主是先做律师,然后再考到了检察院吗?
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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-21 17:42:02 学法网-手机版 来自: 中国四川南充
sobad 发表于 2021-09-21 11:35
楼主是先做律师,然后再考到了检察院吗?

去过律所面试,但没有做律师,是先进中院当书记员,然后到的检察院
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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-24 15:53:08 来自: 中国四川广安
210924主题:给有辞职意愿的法检人
离开体制的方式——辞退、辞职、试用期取消录用。如果没犯什么大错、并且服务期限(公务员一般是五年)满了的话,一般不会出现辞退、试用期取消录用的情形,如果在试用期觉得单位没有预想的那样好,也可以主动申请试用期取消录用。举三个例子,某律师考上原单位并通过政审后,了解到检察院工资太低,自动放弃,这种情形下不能递补后面的人,但不算试用期取消录用;隔壁县检察院招了10人后,其中一人在试用期了解到工资太低,主动申请取消录用,试用期取消录用后可以重新参加公务员考试;原单位的某同事准备辞职当律师,因为工作期限没满五年,单位说只能辞退,不仅在一定期限内不能重新参加公务员考试,还可能会律师执业有影响,最后一直等到五年服务期满才办的辞职手续
笔者建议:如果考上公务员后觉得比想象中最差的情况还要差,尽快在试用期内主动申请取消录用,然后重新规划下一步。如果法检干警想辞职当律师,若是领导以服务期限限制只能辞退不能辞职的话,最好在服务期限满了后提出辞职,不过鉴于目前新冠疫情影响和律师行业低迷,最好在作出一定成绩或者成为某领域专家后再辞职




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 楼主 gok 学法1级 发表于 2021-9-27 13:27:42 来自: 中国四川广安
补充一下身边部分离开检察院的同事:

辞职当律师一人(2017年辞职的未婚男)
上级检察院长期借调一人(未婚男)
跨省调动回家乡当地检察院一人(未婚女)
转隶到监察委长期出差办案二人(均系已婚男)
转隶到监察委因工作太忙调动无望辞职一人(已婚女)
遴选到上级检察院一人(未婚女,遴选后已举行婚礼)
调动到其他地级市检察院一人(未婚女)
调动到上级地级市检察院办公室主持工作一人(已婚男)
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