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[刑法] 追赶小偷,小偷自己跳河,能构成故意杀人?

 
jixiang2018 法考VIP3级 发表于 2019-5-16 23:15:57 查看:2535 回复:37 |阅读模式

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如题,c项太牵强了吧,追小偷自力救济行使返还请求权是合情合理合法,被害人并没有“往河里赶”,小偷亦没有被河流环闭包围,而是出于“过于自信”想要游到对岸,从而跳河自陷风险,被害人处于“个人安危”(题目说主观想淹死活该,法律不谴责想法只谴责行为,不能将其等于“赋有义务”)的考虑不救人反而成立故意杀人之重罪,这是在告诉小偷以后都偷会游泳的住在河边的人,然后都往河里跳,反正他必须要救,万一侥幸游过去就赚了?

熤晟 法考VIP5级 发表于 2019-5-17 07:23:53 学法网-手机版
小偷在走投无路的情况下可以选择被抓住,选择跳河是自陷风险,本题中失主没有救助义务。
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智元1317 学法4级 发表于 2019-5-17 05:55:13 学法网-手机版
C选项虽然实施的是一个自救行为,换句话说是一个合法行为,但是小偷走投无路跳河与追有因果关系,可以救助但是没有救助则是不作为的故意杀人罪
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天南第一剑修 学法1级 发表于 2019-5-18 12:40:31
我个人认为这道题出的考点比较明显,但是水平emmm,不需要多考虑,题目设定的情节太清淡了,赤手空拳追逐,小偷跳水应当是自陷风险,如果把题目改成手持铁棍,那么追逐足以成为产生义务的先前行为,尽信书不如无书,尽信题不如无题,一次法考出不来几道这种水货题的。
换句话说,如果你是一个刑庭的法官,你会盼故意杀人咩,我是绝迹不会的。。。
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shingziware 学法5级 发表于 2019-5-17 16:17:13
wraithlord 发表于 2019-5-17 15:53
交通肇事这个比方不太贴合。还是用跳崖来举例
如果小偷直接摔死,失主完全不用负责
如果小偷摔成重伤 ...

不作为的先前行为不要求是违法行为。即使正当防卫也存在否定说和肯定说。肯定说是通说,认为正方防卫过度也是可以成立不作为的先前行为。你这点是说不通的。小偷的行为不是自陷风险。而是和你的追逐有因果联系。如果没有你的追逐就不会有他的跳崖。他跳了没死,那么你就是成为保证人地位,要进行救援。以下是我个人的顺序理解。
第一个行为是,你追逐,并让小偷跳崖,这个行为全程都不违法。这点你肯定同意。
第二个行为出现在小偷跳崖后。如果小偷死了,那么你并不不会成为不作为犯,因为不作为犯的三个条件是1.出于保证人地位(成立)2.行为人能够履行义务就是能施救(成立)3.行为人履行义务能避免结果的发生(不成立,因为小偷已经死了,已经无法避免了)。但是小偷重伤濒死,及时救助能救活,不作为犯的三个条件都成立了。客观上你的追逐行为导致了他跳崖濒死,但是不构成正当防卫等阻却,主观上你放任他死亡的结果发生(题目中还很贴心的指明了追逐人内心的想法:死了活该),主观上也没有阻却事由。那就是成立不作为犯罪。
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shingziware 学法5级 发表于 2019-5-17 09:38:57
小白过法考 发表于 2019-5-17 09:34
退一万步,就算这个案子定故意杀人。证据呢?刑法定罪量刑是要通过刑事诉讼活动完成。不作为犯罪考点是是 ...

你这个说法是指实务中,那就是要讲证据了。前期是会是嫌疑人,有证据证明属实才会定。现实和题目当然会不一样。怎么可能会有人从上帝视角讲述案件发生的一切呢?即使是参与人也可能只是片面的认识。
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shingziware 学法5级 发表于 2019-5-17 09:36:13
小白过法考 发表于 2019-5-17 09:20
请问刑法对此时的被害人有没有期待可能性。

期待可能性是你没得选,这里怎么可能没得选,你被偷就要别人偿命,你觉得刑法会鼓励吗?不会的,各种法律倡导的都是人的生命权高于一切,对方仅侵犯被害人的财产权,被害人就以不作为方式侵害行为人的生命权,要这样的话社会乱套了。即便对方要杀你,但是由于意外,比如突然一辆车开出来把对方撞成重伤。法律也会鼓励你去就他,当然这个时候你不救也不会做成不作为因为不是你的原因导致的。但是这个时候如果你把他送到荒郊野岭,刑法还是会判你故意杀人。
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只争朝夕, 学法1级 发表于 2019-5-17 00:37:24 学法网-手机版
我也觉得,刑法要注重价值判断,追赶小偷并不必然导致小偷跳河,也就是说小偷跳河和行为人追赶并没有刑法上的因果关系(好比案例行为人把被害人迷晕,导致被害人财产被盗,也没有因果关系)小偷逃跑是为了逃避刑法处罚,跳河是小偷的自我答责。个人浅显的看法。
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pole-bear 学法2级 发表于 2019-5-16 23:19:17 学法网-手机版
众合的老师说的话是追赶别人不要紧,但是不要把人给追死了,要是人家因为你的追赶而提升危险,那么追赶者就要降低风险的义务。
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小白过法考 学法2级 发表于 2019-5-17 08:30:00 学法网-手机版
这道题出的水平太差了。结果太不可思议。经不起推敲。如果被害人不会水性呢?因为自己不会游泳别人跳河,而且还是犯罪嫌疑人。就被判故意杀人。而且可笑的是内心想法居然成了不作为的评判标准?无法想象!那以后好了小偷们可以放心大胆的偷、偷完就去寻死!而且还很嚣张的说你必须救我不救我你就是杀人!请问正义何在!公平何在!以后人就活该被偷!被偷了还不能追!
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shingziware 学法5级 发表于 2019-5-17 08:54:29
小白过法考 发表于 2019-5-17 08:30
这道题出的水平太差了。结果太不可思议。经不起推敲。如果被害人不会水性呢?因为自己不会游泳别人跳河,而 ...

。。。去救小偷不代表要跳水里救,你大声呼救、报警,找竹竿去让他抓都是,你会游泳但不下去,然后实施了其他施救行为,都不会说你不作为,为什么你们觉得救落水人一定要跳下去救?施救方式很多的。
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shingziware 学法5级 发表于 2019-5-17 08:56:31
智元1317 发表于 2019-5-17 05:55
C选项虽然实施的是一个自救行为,换句话说是一个合法行为,但是小偷走投无路跳河与追有因果关系,可以救助 ...

小偷的落河与你的追赶是有因果关系的,只不过没有按照你的思维方式进行就是抽象因果关系错误而已。施救不是要你跳下去救,救人的方法很多,有很多不冒风险就能救人的方法,请多了解生活。
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小白过法考 学法2级 发表于 2019-5-17 09:20:28 学法网-手机版
shingziware 发表于 2019-05-17 08:54
。。。去救小偷不代表要跳水里救,你大声呼救、报警,找竹竿去让他抓都是,你会游泳但不下去,然后实施了其他施救行为,都不会说你不作为,为什么你们觉得救落水人一定要跳下去救?施救方式很多的。

请问刑法对此时的被害人有没有期待可能性。
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小白过法考 学法2级 发表于 2019-5-17 09:34:10 学法网-手机版
shingziware 发表于 2019-05-17 08:54
。。。去救小偷不代表要跳水里救,你大声呼救、报警,找竹竿去让他抓都是,你会游泳但不下去,然后实施了其他施救行为,都不会说你不作为,为什么你们觉得救落水人一定要跳下去救?施救方式很多的。

退一万步,就算这个案子定故意杀人。证据呢?刑法定罪量刑是要通过刑事诉讼活动完成。不作为犯罪考点是是否有救助义务。此时的救助义务仅限于刑法中规定的有救助义务的人。我想出题人一定是民法学的不错吧。
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