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[律师相关] 可能适合迷茫的你(一)(二)

   
xixihaha686 学法1级 发表于 2022-5-24 23:10:54 查看:14231 回复:30 |阅读模式 来自: 中国

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因为学法网的一个帖子,重新下载了学法网APP,上一次在学法网分享司考过关贴还是再2017年,现在律师从业五年了,看到学法网论坛里各种问,写点东西大家茶余饭后看看,谈不上经验,希望能给大家一点思考。因为平日太过忙碌,今天尽可能一次性把想说的写完,直奔主题。

一、关于法考,需不需要报不报班

看你所需,毫无疑问,报班和过法考没有必然的联系,盗版,还有各大机构的课程一定在网上可以下载,那么报班的意义在哪,就分享一点,如果各位有过了法考想在本地执业的,报班可以提前结实一些人脉,法院里有一些审判法官早些时候是改制或者专业过来的,有的还没通过法考,还有一些书记员、公安的干警等,因为日常工作繁忙往往报班图省事,那么这群人脉非常优质,提前认识了对以后的执业帮助非常大,而且这时候大家都是同学,没有利益,相对感情纯净些。

二、关于律师行业现状

过了法考就是一个敲门砖,仅此而已。律师和销售本质没什么区别,靠着专业能力和服务吃饭,法考只是把一些牛逼的人挡在了外面而已,让你更好的存活,假如把法考这个门槛去掉,让保险公司一个月提成三四万的阿姨、化妆品专柜的销冠、售楼处顶级的置业顾问全部拉进律师行业,我不认为他们会做得差,至少在创收上不会,因为他们的双商还有察言观色能力实在是太强了,所以我一直觉得,除了公务员和企事业单位,如果你在律师行业干不好,那其它无门槛行业更应该好好考虑一下是否适合。任何一个行业都存在二八定律,都存在前三年饿死,五年吃饱,十年吃撑的现象,不动摇,不放弃,一直努力,收入应该不是太大问题。

三、大所和小所

大所,一般综合实力强,各种硬件设施跟得上,模拟法庭,前台行政,多媒体接待室,各种荣誉墙,无疑帮助你提升你的议价能力,当事人从一进门就能感受到这个所得规模,标准的前台接待,然后律师只要做好你的接待就可以,当事人在这种环境下如果认可你,同时,你比别的所的律师收费差不多的情况下,选择你的概率会更高些

还有,大所的各种团队专业都很全面,涉外,刑事,行政合规,房地产建工,如果你有案源,即使你做不了,也不愁所内消化不了;大所同事多更容易形成志同道合的伙伴一起去做事,宿舍食堂,保证你实习期间最基本的生活保障,这些是大所的优势;

大所的劣势就是,刚进所实习的你更多的被安排很多事物,例如所务,新人被使唤是永远不变的各行业规则,辩论赛,开会拍照,撰写新闻稿,党建活动,律协活动等等各种被安排,甚至占据了你大部分时间,让你静心下来做案子都成为一种奢侈,虽然有工资,但是不是白拿的,一定会让你时间非常饱和,单身或者刚毕业的,适合去大所摸爬滚打

反之,小律所没有这么多杂事,管理费低,传统小所实习期不一定有工资,好处就是,所里不怎么管你,小所要养活自己就需要在实习期去拉案源,让执业律师帮你坐庭,小所务少、杂事少,同事关系融洽,自由度高。

四、关于大所和小所的选择

参考第3点,在学法网APP的留言区里有回复说还有一种精品所,精品所我认为在一线、二线城市多些,而且精品所精品二字如何衡量也是一个问题,我认为一个好的指导老师特别重要,如果你不想躺平,想在律界有一番作为,那么我认为,大所和好老师都是非常重要的,你刚开始的对当事人的接待、对案件的把握及文书写作大部分源自于你的老师,大所往往平台好些,人多些,对于同批进所的律师往往关系很好,彼此帮忙同甘共苦。经常可以看到一个大所几个律师出来就开了一个所,甚至好几个本地有名气的律所的创始人早年间都在一个大所共事。但凡好点的有规模的所都有面试,虽然是律所统一招人但是都是各个团队把需求报上去,所以刚开始最起码你要对自己有规划,这个规划不是多么的细化,而是民事和刑事以及行政要有所划分至少要有所了解,因为你的团队你的老师的方向直接决定了你在这一年里学到什么,如果压根不感兴趣,绝对不要凑乎,实习这一年超级宝贵,一定不要辜负,在这一年里你犯错有人帮你扛,不会有人教,等自己执业就没有这种待遇了。有些律所一层楼,一个一个的办公室,一个办公室两到四个人,这样的环境相对闭塞不利于交流,还有的是敞开式,一个大办公室很多人,我比较喜欢这种,无论是交流、学习还是相处都很不错。

五、关于刚执业独立还是授薪。

看个人,如果你是一个大学刚毕业的法本法硕,家里还不是本地的,那么我建议先授薪,在我了解的律所,授薪律师实习期拿到十万加,执业后二十万加的也不少,第一看你工作能力,第二看你团队创收能力,说白了就是团队负责人的创收能力,一个律所团队负责人往往也是高伙,各种头衔,还是你的老师,跟着多学习两年也不是坏事,最主要的是担心刚执业就独立,往往会饿死,在这里说一种情况,如果你跟着团队负责人工作,但是你的指导老师并不是他这并不重要,有很多高伙自己已经不做案子了,全部精力都在开拓案源和管理上。

如果你半路出家,有家庭有孩子,有其他行业的工作经验,社会阅历和人脉有一定基础,那么我建议直接独立,因为授薪你可能养不了你的家庭,你前些年的积累在这个时候能帮助你撑下去,如果和自己的老师还有着半合作的状态那是最好,慢慢独立慢慢积累,那最难的独立的第一年撑过来,第二年会好很多,在这一年里,小错可以不断,大错一个都不要犯,有些错误足矣致命,例如,如果你忘记开庭,最多撤诉,你自己垫诉讼费,给当事人解释,但是解释的尽量委婉或者看起来不怪你,不然我真的想不到当事人如何会相信一个忘记开庭的律师,日程提醒一定要记住,谨防开车接电话时通知你开庭,很有可能,你下车就忘了。致命的错误就是忘记续封,如果你足额保全,首封,其他人轮候,后果不堪设想,律所搞不好都得帮着你赔钱。还有一种致命的错误就是丢失证据原件,后果同上。

六、关于专业化

刚执业刚独立的律师,我不建议以专业化去标榜自己,例如建工律师、刑事律师、家事律师,给自己贴标签那么当事人很有可能其他案子不找你,专业化是趋势,万金油遭人鄙视,这样的大空话听了太多,我认为,你只要活下来比什么都强,专业化是等你收入等各方面安定一些考虑的事情,你明天就要还房贷,今天可能无论什么案子,你都要接下来

七、关于接待

如果你各种头衔、律所规模较大、当事人一进来就觉得你们律所高大上,毫无疑问有了一个比较好的开始,但是真正的较量是从你开口开始,有很多人衣着光鲜亮丽,一开口就败下阵来,接待拼到最后就是,你如何在短时间内让当事人信服,让当事人认为非你莫属,一定建立在你对他要解决的事务或者案子有自己的见解或者经验,那么提前做功课就很有必要,如果你做了几百个类似案件,信手拈来那不再讨论,如果不是踏踏实实老老实实尽可能的在没接待的时候问一点信息,是关于什么的案件,什么的案由,合同能不能提前发来,为的就是最后的检索,现在工具有很多,阿尔法、威科先行、无讼等等,百分之八十的法律问题都可以检索出来,提前做好功课,接待完,如果当事人没有问你律师费你就别主动报价了,说明没看上,如果问了也尽可能不立刻报价,显得你早有准备特别饥渴,这方面各自拿捏

八、关于庭审

法官永远喜欢为法官着想的律师,这个着想体现在珍惜法官的时间,如果开庭了,你什么都没准备好,证据副本也没有,利息没算好,法官一定会把他的愤怒写在脸上,熊的你睁不开眼,如果你当事人也在旁边,那就非常尴尬。法官为什么喜欢调解?第一不用写判决,第二没有上诉,可以快速结案,其实还是在节省时间上,如果你准备的很充分,证据副本,各种电子版给书记员省去打字时间,调解的话提前把调解内容发给书记员,那么这个法庭应该对你有一个非常好的印象,对你长期执业有很大的好处。我个人习惯是在有调解希望的案子上提前联系对方,能调解主动联系法官出调解书,让法官快速结案,不能调解,也省去了法官的调解工作

九、关于律师同行

流水的当事人,铁打的法官和律师同行,你有些当事人你这辈子可能只做这一个案子,但是你的同行和法官可能是一辈子要多次遇见的人,所以尽可能的去尊重理解包容,切莫因为一两句话吵一架,和法官吵架后果很简单,他对你所有的不满意,很可能就写到了判决里,有时候法官脾气不好很有可能是上一个庭审遇到了一个无比难缠的当事人。

对于同行,更是这样,你这个同行和你在这次对庭,很有可能他还是另一个破产案件的管理人,你正好还要去申报债权,所以,我一直不理解,个别法律工作者每次开庭都要和对方律师吵架,好像不吵就没法和当事人交待,如果想在律师这个行业有所建树,这方面尤为重要,搞不好,你就是下一个律协领导

十、关于案源开拓和当事人

案源开拓五花八门,不能说哪种是错的,法院门口递名片的,发宣传单页的,可能能短暂获益,但不是长久之计,很简单,别人会觉得你很廉价,尽可能的提升自己的议价能力,哪怕是免费公益的讲座也尽可能的去讲,增加自己的曝光度。

刚独立时,你可能饥不择食,慢慢你会发现,有些当事人付给你一千元,想让你干的是一万甚至是几万的活,忙到最后,搞不好还要投诉你退费,尽可能的花心思在一些相对来说综合素质、付费能力等较高的人身上,俗称优质的当事人,你接触并获得了这一个人的认可,很可能就扎进了他的圈子,然后收入阶梯式上涨。以劳动争议为例,如果你做劳动者,企业一共拖欠他几千的工资,你如何收费,但是反过来你做企业的法律顾问效果截然不同。案件收费不要死磕收费标准,如果大家都死磕那还行,就你死磕那就很不好,在自己还没出名,议价能力还不强的时候尽可能给自己定价,预估工作量,每天多少钱你是够本的,给自己定好不吃亏就行

原来准备写一个小时来学法网写这篇文章的,现在已经超时了,各位同学同行如果能有点思考,那我觉得就有意义,没有或者不认同就当个笑话看就好。还有,你的朋友圈不要分享那种卖惨,珍惜你身边律师朋友等帖子,没什么意义,我调查过当事人,十个里面有十个都认为太做作,没人逼你去做这一行,不轻视自己,也别太看重自己,不卑不亢,祝愿学法网上的每个人,在律界都能有一番天地。

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shq52521 学法3级 发表于 2022-5-24 23:24:53 学法网-手机版 来自: 中国
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2020laile 法考VIP5级 发表于 2022-5-25 10:47:17 来自: 中国浙江杭州
还有一种,精品所
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cobico 法考VIP5级 发表于 2022-5-25 11:26:18 学法网-手机版 来自: 中国浙江杭州
在大所,你是螺丝钉,在小所,你是自己的老板
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善良的朋友 学法元老 发表于 2022-5-25 11:57:42 学法网-手机版 来自: 中国广西
2020laile 发表于 2022-05-25 10:47
还有一种,精品所

非常正确!
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善良的朋友 学法元老 发表于 2022-5-25 11:58:05 学法网-手机版 来自: 中国广西
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 楼主 xixihaha686 学法1级 发表于 2022-5-25 23:31:16 来自: 中国

可能适合迷茫的你(二)

昨天手机码字,版主用心的给排了版加了图片,非常感谢,继续码字,平日太过忙碌,今天尽可能一次性把想说的写完,直奔主题。
关于法考需不需要报不报班
看你所需,毫无疑问报班和过法考没有必然的联系,盗版还有各大机构的课程一定在网上可以下载,那么报班的意义在哪,就分享一点,如果各位有过了法考想在本地执业的,报班可以提前结实一些人脉,法院里有一些审判法官早些时候是改制或者专业过来的,有的还没通过法考,还有一些书记员、公安的干警等,因为日常工作繁忙往往报班图省事,那么这群人脉非常优质,提前认识了对以后的执业帮助非常大,而且这时候大家都是同学,没有利益相对感情纯净些。
关于大所和小所的选择参考上一篇帖子,在留言区里有回复说还有一种精品所,精品所我认为在一线、二线城市多些,而且精品所精品二字如何衡量也是一个问题,我认为一个好的指导老师特别重要,如果你不想躺平,想在律界有一番作为,那么我认为大所和好老师都是非常重要的,你刚开始的对当事人的接待、对案件的把握及文书写作大部分源自于你的老师,大所往往平台好些,人多些,对于同批进所的律师往往关系很好,彼此帮忙同甘共苦。经常可以看到一个大所几个律师出来就开了一个所,甚至好几个本地有名气的律所的创始人早年间都在一个大所共事。但凡好点的有规模的所都有面试,虽然是律所统一招人但是都是各个团队把需求报上去,所以刚开始最起码你要对自己有规划,这个规划不是多么的细化,而是民事和刑事以及行政要有所划分至少要有所了解,因为你的团队你的老师的方向直接决定了你在这一年里学到什么,如果压根不感兴趣绝对不要凑乎,这一年超级宝贵一定不要辜负,在这一年里你犯错有人帮你扛,不会有人教,等自己执业就没有这种待遇了。有些律所一层楼,一个一个的办公室,一个办公室两到四个人,这样的环境相对闭塞不利于交流,还有的是敞开式,一个大办公室很多人,我比较喜欢这种,无论是交流、学习还是相处都很不错。
关于刚执业独立还是授薪。
看个人,如果你是一个大学刚毕业的法本法硕家里还不是本地的那么我建议先授薪,在我了解的律所授薪律师实习期拿到十万加,执业后二十万加的也不少,第一看你工作能力第二看你团队创收能力,说白了就是团队负责人的创收能力,一个律所团队负责人往往也是高伙,各种头衔,还是你的老师,跟着多学习两年也不是坏事,最主要的是担心刚执业就独立往往会饿死,在这里说一种情况,如果你跟着团队负责人工作,但是你的指导老师并不是他这并不重要,有很多高伙自己已经不做案子了全部精力都在开拓安源和管理上。
如果你半路出家,有家庭有孩子,有其他行业的工作经验,社会阅历和人脉有一定基础,那么我建议直接独立,因为授薪你可能养不了你的家庭,你前些年的积累在这个时候能帮助你撑下去,如果和自己的老师还有着半合作的状态那是最好,慢慢独立慢慢积累,那最难的独立的第一年撑过来第二年会好很多,在这一年里小错可以不断,大错一个都不要犯,有些错误足矣致命,例如,如果你忘记开庭,最多撤诉你自己垫诉讼费给当事人解释,但是解释的尽量委婉或者看起来不怪你,不然我真的想不到当事人如何会相信一个忘记开庭的律师,日程提醒一定要记住,谨防开车接电话通知你开庭,很有可能你下车就忘了。致命的错误就是忘记续封,如果你足额保全,首封,其他人轮候,后果不堪设想,律所搞不好都得帮着你赔钱。还有一种致命的错误就是丢失证据原件,后果同上。
关于律师行业现状
过了法考就是一个敲门砖,仅此而已。律师和销售本质没什么区别,靠着专业能力和服务吃饭,法考只是把一些牛逼的人挡在了外面而已,让你更好的存活,例如,把这个门槛去掉,让保险公司一个月提成三四万的阿姨、化妆品专柜的销冠、售楼处顶级的置业顾问全部拉进律师行业,我不认为他们会做得差,至少在创收上不会,因为他们的双商还有察言观色能力实在是太强了,所以我一直觉得如果出了公务员和企事业单位,如果你在律师行业干不好那其它无门槛行业更应该好好考虑一下是否适合。任何一个行业都存在二八定律,都存在前三年饿死,五年吃饱,十年吃撑的现象,不动摇不放弃一直努力收入应该不是太大问题。
关于专业化
刚执业刚独立的律师我不建议以专业化去标榜自己,例如建工律师、刑事律师、家事律师,给自己贴标签那么当事人很有可能其他案子不找你,专业化是趋势,万金油遭人鄙视,这样的大空话听了太多,我认为你只要活下来比什么都强,专业化是等你收入等各方面安定一些考虑的事情,你明天就要还房贷今天可能无论什么案子你都要接下来。
关于接待
如果你各种头衔、律所规模较大、当事人一进来就觉得你们律所高大上,毫无疑问有了一个比较好的开始,但是真正的较量是从你开口开始,有很多人衣着光鲜亮丽,一开口就败下阵来,接待拼到最后就是你如何在短时间内让当事人信服,让当事人认为非你莫属,一定建立在你对他要解决的事务或者案子有自己的见解或者经验,那么提前做功课就很有必要,如果你做了几百个类似案件信手拈来那不再讨论,如果不是踏踏实实老老实实尽可能的在没接待的时候问一点信息,是关于什么的案件,什么的案由,合同能不能提前发来,为的就是最后的检索,现在工具有很多,阿尔法、威科先行、无讼等等,百分之八十的法律问题都可以检索出来,提前做好功课,接待完如果当事人没有问你律师费你就别主动报价了,说明没看上,如果问了也尽可能不立刻报价,显得你早有准备特别饥渴,这方面各自拿捏。
关于庭审
法官永远喜欢为法官着想的律师,这个着想体现在珍惜法官的时间,如果开庭了你什么都没准备好,证据副本也没有,利息没算好,法官一定会把他的愤怒写在脸上,熊的你睁不开眼,如果你当事人也在旁边那就非常尴尬。法官为什么喜欢调解,第一不用写判决,第二没有上诉可以快速结案,其实还是在节省时间上,如果你准备的很充分,证据副本,各种电子版给书记员省去打字时间,调解的话提前把调解内容发给书记员,那么这个法庭应该对你有一个非常好的印象,对你长期执业有很大的好处。我个人习惯是在有调解希望的案子上提前联系对方,能调解主动联系法官出调解书让法官快速结案,不能调解也省去了法官的调解工作。
关于律师同行
流水的当事人,铁打的法官和律师同行,你有些当事人你这辈子可能只做这一个案子,但是你的同行和法官可能是一辈子要多次遇见的人,所以尽可能的去尊重理解包容,切莫因为一两句话吵一架,和法官吵架后果很简单,他对你所有的不满意很可能就写到了判决里,有时候法官脾气不好很有可能是上一个庭审遇到了一个无比难缠的当事人。对于同行更是这样,你这个同行和你在这次对庭,很有可能他还是另一个破产案件的管理人,你正好还要去申报债权,所以,我一直不理解个别法律工作者每次开庭都要和对方律师吵架,好像不吵就没法和当事人交待,如果想在这个行业有所建树,这方面尤为重要,搞不好你就是下一个律协领导。
关于案源开拓和当事人
案源开拓五花八门,不能说哪种是错的,法院门口递名片的,发宣传单页的,可能能短暂获益但不是长久之计,很简单别人会觉得你很廉价,尽可能的提升自己的议价能力,哪怕是免费公益的讲座也尽可能的去讲,增加自己的曝光度。刚独立你可能饥不择食,慢慢你会发现,有些当事人付给你一千元想让你干的是一万甚至是几万的活,忙到最后搞不好还要投诉你退费,尽可能的花心思在一些相对来说综合素质、付费能力等较高的人身上,俗称优质的当事人,你接触并获得了这一个人的认可,很可能就扎进了他的圈子,然后收入阶梯式上涨。以劳动争议为例,如果你做劳动者,企业一共拖欠他几千的工资你如何收费,但是反过来你做企业的法律顾问效果截然不同。案件收费不要死磕收费标准,如果大家都死磕那还行,就你死磕那就很不好,在自己还没出名议价能力还不强的时候尽可能给自己定价,预估工作量,每天多少钱你是够本的,给自己定好不吃亏就行。
原来准备写一个小时,现在已经超时了,各位同学同行如果能有点思考那我觉得就有意义,没有或者不认同就当个笑话看就好,朋友圈不要分享那种卖惨珍惜你身边律师朋友等帖子,没什么意义,我调查过当事人,十个里面有十个都认为太做作,没人逼你去做这一行,不轻视自己也别太看重自己,不卑不亢,祝愿每个人在律界都能有一番天地。
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wanglexin1113 学法2级 发表于 2022-5-26 00:34:24 学法网-手机版 来自: 中国安徽合肥
认真看完,写得很好!感谢分享经验!
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Q789 学法1级 发表于 2022-5-26 10:56:15 学法网-手机版 来自: 中国广西南宁
学到了很多
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孙杰sj 学法1级 发表于 2022-5-26 19:36:54 学法网-手机版 来自: 中国山东德州
楼主写的很棒,赞同您的观点。作为新人,就要自律自强,不要自怨自艾。
您现在肯定不用愁案源了,只坐等就吃不了吧
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