处分盗脏行为的合同效力

wraithlord 发表于 2020-9-18 12:22
1.想问的是，除了所有权，其他权利能否参照善意取得制度处理？比如债权、用益物权、租赁权

2.假设甲将 ...

对于为什么所有权人只有在租赁期满之后才能行使返还原物请求权，这一块我手里的教材（钟秀勇）确实没讲清楚。他的解释是根据民法典458、733，承租人有权根据有效合同继续享有使用权。但我不同意这个解释，租赁权是债权不是物权，只能对抗合同相对人，不能对抗第三人。我已经下单四大本，过两天到货之后再看看官方是如何理解的。

阿啦啦啦啦 发表于 2020-09-19 11:48
对于为什么所有权人只有在租赁期满之后才能行使返还原物请求权，这一块我手里的教材（钟秀勇）确实没讲清楚。他的解释是根据民法典458、733，承租人有权根据有效合同继续享有使用权。但我不同意这个解释，租赁权是债权不是物权，只能对抗合同相对人，不能对抗第三人。我已经下单四大本，过两天到货之后再看看官方是如何理解的。

甲卖赃物给乙，乙不能善意取得物权。甲出租赃物给乙，乙却可以取得承租权，对债权的保护超过物权，不合理。

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阿啦啦啦啦 发表于 2020-09-19 11:48
对于为什么所有权人只有在租赁期满之后才能行使返还原物请求权，这一块我手里的教材（钟秀勇）确实没讲清楚。他的解释是根据民法典458、733，承租人有权根据有效合同继续享有使用权。但我不同意这个解释，租赁权是债权不是物权，只能对抗合同相对人，不能对抗第三人。我已经下单四大本，过两天到货之后再看看官方是如何理解的。

甲如果是有权占有租赁物，比如借给甲的。甲无权处分出租，基于占有连续，承租人对物权人也成立有权占有，此情况下可以认为是善意取得承租权。

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阿啦啦啦啦 发表于 2020-09-19 11:48
对于为什么所有权人只有在租赁期满之后才能行使返还原物请求权，这一块我手里的教材（钟秀勇）确实没讲清楚。他的解释是根据民法典458、733，承租人有权根据有效合同继续享有使用权。但我不同意这个解释，租赁权是债权不是物权，只能对抗合同相对人，不能对抗第三人。我已经下单四大本，过两天到货之后再看看官方是如何理解的。

但物权人解除合同，则承租人又成了相当于物权人的无权占有，则物权人可以向承租人行使原物返还请求权。注意不是占有返还请求权。

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蔡进 发表于 2020-9-19 22:48
甲如果是有权占有租赁物，比如借给甲的。甲无权处分出租，基于占有连续，承租人对物权人也成立有权占有， ...

合法转租情况下，次承租人才能基于占有连续，对于出租人有权占有。
擅自转租情况下，次承租人基于债权对承租人有权占有，但对于出租人无权占有。

蔡进 发表于 2020-9-19 23:16
但物权人解除合同，则承租人又成了相当于物权人的无权占有，则物权人可以向承租人行使原物返还请求权。注 ...

按老钟的说法，擅自转租情况下，即便出租人不行使法定解除权，也有权对次承租人行使返还原物请求权。
若出租人不行使法定解除权，有权请求次承租人将租赁物返还给承租人。
若出租人形式了法定解除权，有权请求次承租人将租赁物返还给自己。
感觉这里挺微妙的..