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[律师相关] 对几个行内热点问题的批判与思考

   
律师梦飞翔 学法网大咖 发表于 2011-8-10 08:03:53 查看:30560 回复:49 |阅读模式 来自: 中国黑龙江大庆

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  (此文已被加精特奖励学法币300个)执业小记写的间歇,觉得有必要在学法网上写这样一篇文字,内容都是涉及现在学法网论坛上比较热门的说法和经常被讨论的事情,我自信我会说许多新东西,陈芝麻烂谷子的,大家尽可去学法网论坛别的帖子里翻,我就不多说了,我旨在给入行者一个新的思路和另一种思考方式,当然,我也不是只为标新立异,这些问题的批判与思考里面,包含了我真诚的思考过程和推理过程,希望对新入行者和即将入行者有星点帮助吧。

  一、律师要不要专?

  所谓专业方向的讨论日益热烈,好像中国律师真的要进入专业时代了,好像万金油真的没有市场了,好像法律就要专业化了,好像年轻律师真的迫在眉睫的需要确立专业方向了。

  恕我直言,在部分国家,律师专业化是司法专业化的一个重要表现形式,代表着法律制度和法律人群体素质的进化,当然,这只是进化的一种形式,并不意味着任何一个国家的法律进化都是以律师专业化为标志和表现形式的,偏巧个别人为了迎合祖国形势一片大好,司法环境不断良好的主旋律,硬生生的宣传起了律师专业化,其实就我而言,这是谎话和废话,听听就算了,当真你就傻了。

  发出所谓律师专业化的第一类人群,无非是不切实际的学者和以社会活动家自居的律师,这类人的说法,不过是学术理想和政治需要,根本没有站在科学的立场上理解律师专业化的土壤和客观环境。

  另一群是所谓大律所的合伙人和主人,所谓律师专业化的宣传,他们也是不遗余力的,但是,这种行为的目的是为了商业需要和管理需要,简单来说,他们需要一群走专业化的律师,因为专业化,你可以做好一个承担部分流水作业的打工者的角色,又因为你完全不能适应解决其他法律问题的需要,也不具备一个律师的独立素质,所以,你也仅可以做好一个承担部分流水作业的打工者的角色,我想起这些年里遇见了很多这样的打工律师,他们的确专业化了,可是真的有趣。

  首先,在他们不熟悉的方向,的确体现了他们专业化的弊端,他们根本不懂!

  其次,在他们熟悉的方向,的确体现了专业化的优势,但是问题在于,这种优势是有条件的,有局限的,有水分的。他们所专业的东西,任何具备律师素质的人,且不说那些高手吧,只要有需要,认真研究一会,就可以取得未必比他们差的研究结果,比如我曾经代理一个涉及地产拆迁方面的案件,之前我的主要业务是刑事辩护、劳动争议、交通肇事和合同纠纷什么的,没有涉及过地产拆迁,初次和对方律师聊的时候,对方口若悬河,但是在开庭前我仍然做足了功课,我是不懂拆迁,可是法律的道理是相通的,我基本上一接触案子,就知道关键点在哪,后期在庭审时,我表现的反而比他好,所以我说,专业化就是窗户纸,无论你说的多么玄,只要人家愿意去研究,未必就比你差,尤其是特别优秀的律师,他们的分析能力和职业敏感,足以弥补这种不足。只要给他们几天乃至十几天的时间,这些东西就基本弥补了。学法网微信号(xuefa5)法律人必备!

  可能很多人不服气,但是这么说是有原因的,中国的立法,还远远没有复杂和磅礴到,从事其他领域的律师,无法用一段时间掌握他所感兴趣的问题的程度。

  所以我要说,律师专业化,还太遥远,可能在个别地区和个别时期实现了,但是放眼全国看,没有任何参考意义,即使是在个别地区,个别所,所谓专业化也无非是政治需要和商业需要,很多时候,专业化律师并非强势的独立法律专家,而仅仅是个可怜的打工者,所谓专业化,对于他而言是发展的桎梏,进步的瓶颈,和独立的枷锁,对于合伙人和主任而言则是治人的利器、剥削的依据和华丽的谎言,除非你成为专业化的受益者,不然,你就是专业化的牺牲者,两者的比例有若云泥。

  我不想再分析西部和其他欠发达地区了,再那里谈律师专业化,根本是在开玩笑,我的意见是,律师专业化,根本不是我们要思考的问题,但是在我们光荣退休的时候,可以把我们的孙子叫过来,告诉他有意识的去成为专业化律师,至于儿子就不必说了,他们也都赶不上需要注意这个问题的时候,这番论断可能不符合个别人对律师业的期望和价值审美,但是,你可以走着看,我说的,是不是假话,很多美好的价值,根本不需要我们关注,只需要作为一种前景就好了,比如共产主义社会······

  二、何为高?何为低?

  一群人总是不断的制造谎言。

  非诉高?诉讼低?证劵、对外贸易、房地产高,交通肇事、家庭继承、刑事就低?大所高?小所低?北京上海高、西部边疆低?

  可笑,真可笑,你是做非诉的,如果你就是个打下手的,试问贵所一年上亿的收入和你有几个大子的关系?你有什么权利说你高?你说你们的合伙人高,而你的发展方向是非诉所的合伙人,所以高,试问,你想当就能当上非诉所的合伙人吗?即使如此,诉讼所的合伙人就比你低吗?我不相信全中国最赚钱的律师里面,一定都是非诉的,或者非诉的更多,很多人自以为非诉高人一头,可是我也知道很多厉害的律师,都不屑于做非诉,非诉是什么?就是一个或几个强势的人支配着一群圈养的蝼蚁而赚钱的商业活动,绝大多数蝼蚁都销声匿迹或堕落与俗称,熬上去的少,成功的更少,想想看你天天的忙碌和对所里的依赖,你就知道,你做非诉,你也很可悲!诉讼所的律师可以骂主任,可以骂合伙人,可以转身就走,这不是脾气,是一种底气,真实的反应着,他们是独立的,自由的,离开所里可以活下去的?做非诉的,行吗?

  我在这里,也不是要论证谁好谁坏,是说说各方面都存在的问题,非诉说好的太多了,我只是泼泼冷水。

  实际上,我认为领域和业务方式,本无高低之分,你说对外贸易,房地产高,可是能高到哪?任何过了司法考试,具备基本素质的人,苦心经营几年,未必不行,你说家庭继承、交通肇事低,你就做得好吗?里面那些边边角角、细枝末节,是你可以居高临下的明白的吗?错觉吧。

  我见过一群人,有趣,可笑,在北京上海重庆一顿扑打,根本不管人家饱和与否,一年连顿饱饭都吃不上,还说自己高,如果我告诉你,就在祖国边陲,有一个86年出生的律师,一年收入已经几十万了,你会哭还是会死哪?你可能还是无所谓,你很优越吗,你是北京上海律师吗,多NB啊?可是,这只是虚荣,是不切实际,中国还有一百多个县没有律师,还是一大半的城市缺少律师,可你们偏要去哪里挤,饿死都不回来赚钱,此不是白痴是什么那?原谅我那么为你不值,越是人满为患的地方,律师越不值钱,这是常识吧,有个地区,律师多到什么程度?多到了有个小区住的都是律师,不是什么好小区,是正宗的平民区,里面住的三类人是律师,流氓和妓女,当地人看见律师都麻木了,这是真的,具体不说了,都上过报纸,我甚至在那里呆过,所以当地律所胃口极大,法学硕士还得过六级,名牌大学的,一分不给开,就这他妈条件还来那,抢着来,你说真不是犯贱是什么?咱们法律人是自己本身不值钱,还是自己不把自己当人看那?

  反观有些落后地区和一般地区,对律师的需要如饥似渴,我知道很多县城小所开的待遇是十分好的,远远超过北京上海的绝大多数所,这是事实,你信不信都如此。

  所以,你要值钱,而不是抽象化的理解什么高与低。关注学法网微信号(xuefa5)让在法律路上的您少走更多弯路!

  三、律师的心性

  如果你愤世嫉俗,如果你单纯可爱,如果你浪漫温柔,如果你做律师只是因为没考上公务员···滚蛋吧,恕我直言

  学法网论坛里很多人听说有公务员要辞职干律师,都一脸的不解,同时强烈的表现出了对公务员的羡慕之情,很简单,他们客观上就是公务员漏子,主观上就认为干律师是无奈之举。

  我只能劝这类宝贝赶紧离开律师行,你接下来要做的是什么,我没兴趣告知,但是明确告诉你,律师这个行业从来都不以收容考公务员不遂者和混饭吃的人以任何机会,如果你真是这类废材,请走吧,对不起,原谅我如此直接,我不认为律师的要求比公务员低,而且活下去的难度远远高于公务员,鉴于此,要求也高于公务员,如果你不热爱这个行业,如果你仅仅把找个行业作为无奈之举,如果你一直以一个落魄者自居,你这个心态不仅不适合干律师,任何有尊严的职业都不适合你,你可以去傍富婆,干二奶,或者做牛郎和站街女什么的,但是,律师真的不适合你,赶紧走吧,和你们在一起哪怕一会我都会窒息和恶心,每当感觉到我是和这样一群人一起被称为律师,我都感到出离的屈辱和愤怒。

  我可以接受我的同行物质的贫穷,事业暂时的困难和业务暂时的不熟练,但是我难以容忍我面对的是一群因为干不了公务员而做律师,做了之后又坐立不安,自认矮人一头,成天宣传消极情绪,毒害年轻人的混蛋,为了这个行业的健康发展,希望你们尽快离去。

  愤世嫉俗,单纯可爱,我不想说不好,但是,不适合这个行业··到了这里,不要拿出那一套,你要知道这是什么环境,想好了再进来,不然你有哭都找不着调那一天,做律师,不仅是做一道道法律题,更多时候,你要设身处地那些陷阱泥潭,闪转腾挪那些案件埋伏,左右逢源那些尔虞我诈,如果你是个乖宝宝,如果你精神脆弱,心灵纯洁,见不了刀光剑影和血肉尸骸···走吧。点击查看更多律师路上精彩文章关注学法网微信号(xuefa5)让在律师路上的您少走更多弯路
xiaoxiangsh 学法2级 发表于 2011-8-10 08:56:44 来自: 中国江苏苏州
顶一下。
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就这一次 学法元老 发表于 2011-8-10 09:06:14 来自: 中国陕西西安
看到这篇文章,我甚至以为是我写的,三个观点和你完全一样,不是绝大多数一样,而是100%一样;唯一不同的是,我没有你那么好的文笔。你的第三个观点没有展开写,等考完后我帮你补充完整。其实作不好律师的人,不仅仅是考公失败者,还有那些一边实习一边准备考公、考研或者让家里帮忙找个法务工作的人,这些人无论学历有多高,他们从心态上已经失败了,因为他们潜意见中认为自己作不好律师,认为自己干律师的收入不会超过公务员或法务。未战先怯,我同学就是一个很好的例子

现在正在准备司考,今年应该能过,考过加你QQ,相见恨晚啊
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yyanta 学法7级 发表于 2011-8-10 10:38:55 来自: 中国贵州黔西南布依族苗族自治州
开展行业内斗?
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douban111 学法5级 发表于 2011-8-10 14:09:41 来自: 中国辽宁鞍山
可是我也知道很多厉害的律师,都不屑于做非诉,非诉是什么?就是一个或几个强势的人支配着一群圈养的蝼蚁而赚钱的商业活动,绝大多数蝼蚁都销声匿迹或堕落与俗称
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非诉偏重于开拓新业务,寻找新的业务增值点,本质偏重于共赢.
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就这一次 学法元老 发表于 2011-8-10 14:53:27 来自: 中国陕西西安
我也曾经见过几个失败的律师,他们大多有个共同的特点:

愤世嫉俗,歇斯底里

把自己的失败归结于中国不讲法律,从来不从自身上找问题
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 楼主 律师梦飞翔 学法网大咖 发表于 2011-8-10 16:36:43 来自: 中国黑龙江大庆
非诉偏重于开拓新业务,寻找新的业务增值点,本质偏重于共赢.

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呵呵,你要是信这些,我还能说什么哪?我就在非诉所干了两年多,这里面的很多事情,我也想了很久,问题是,到底谁谁共赢了?几年里,通过压榨和剥削,合伙人们共赢了,主任和副主任共赢了?可是,普通律师尤其是小律师到底赢什么了?你是指每个月一两千的工资吗?还是指一些蝇头小利?
你在这里谈共赢真是好笑,我给你讲个故事,猴子看见一只受伤的大象,于是告诉老虎、狮子、豹、狼,于是大家狩猎成功,一起开了一个美食PATTY,你自己去想,猴子能得到什么?爪子还是碎骨头?
共赢,永远只适合于实力相当的朋友,这是建立在彼此敬畏基础上的分赃协议,至于对待奴隶和苦工,谁稀罕跟他们说共赢,你估计受毒害多了,我曾经也听过,你现在这幅言辞面孔,像极了我当年的一个合伙人,只可惜,这些话我从来没信过,你信了而已
做账就算全部,想想你付出的,割裂的法律实践,片面的法律理论,依附性的社会关系,从无全局性的主办过一个按键,所谓的增值点,新业务,跟你有一毛钱关系吗?你有可能抢走这些客户吗?还是分一杯羹?更多时候,那些客户只会把你当做办事人员,有事也不对你说话。

所以非诉,真的是一个甜美的梦,但是每个年轻律师都要认识到他的危险,不要轻易进入,除非你想好了,但是,我会远离它
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 楼主 律师梦飞翔 学法网大咖 发表于 2011-8-10 16:43:52 来自: 中国黑龙江大庆
如果当年中国像德国一样强大,日本人关于“大东亚共荣圈”的提议,就不会再说倚强凌弱了,强者和强者才谈得上联盟,和弱者那时依附和被依附的关系,这里不存在什么共赢,只有剥削和反剥削,控制和反控制,利益和反利益,中国的诉讼好歹形成了朴素的师徒制度,多少有了点人情在里面,可是非诉里面,则是高高起步,正是上层律师原始积累的黄金时期,这个时间段,是没有多少合伙人会真心想你共赢的

这些常识为什么有人不理解,天真的一塌糊涂
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就这一次 学法元老 发表于 2011-8-10 22:39:10 来自: 中国陕西西安
非诉偏重于开拓新业务,寻找新的业务增值点,本质偏重于共赢.

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律师梦飞翔 发表于 2011-8-10 16:36



呵呵,咱们俩的观点又是完全一致。其实在非诉所作律师,就是在律师事务所当法务而已;当然,主任例外。

在非诉所作律师,套用《肖申克的救赎》的一句话,就是被体制化了。时间久了, 这些人就只能在体制内生存,适应不了社会。非诉律师就是航母上的一颗螺丝钉,航母很大,可惜不是你的;而作诉讼律师就好比自己驾着一个舢板,舢板虽小,不过却是属于自己的资产。当然,凡事都有例外,如果你能在非诉所作到离开你地球就玩不转的程度,非诉所的利益蛋糕也能切你一块。在非诉所的最大危险就是自己被专业化、远离案源和进取心的丧失。

另外,问楼主一句,前几天看楼主的帖子似乎是09年通过的,怎么可能已经干了二年呢?
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就这一次 学法元老 发表于 2011-8-10 22:45:01 来自: 中国陕西西安
我对专业化提点自己的看法,我觉得可以在精力的允许的情况下适当主动去寻求专业化,以便提供更优的差异化服务;但是千万不能被主任专业化,因为后者会成为富士康的流水线工人。
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