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关于司法考试通过率之我见:应该让司法考试更宽容点
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[法考漫谈]
关于司法考试通过率之我见:应该让司法考试更宽容点
律师梦飞翔
学法网大咖
发表于 2009-9-28 14:08:23
查看:11952
回复:44
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来自: 中国重庆
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学法网
司法考试随笔
,收录地址
https://www.xuefa.com/sfks/mood/092R5362009.html
学法网论坛里很多兄弟都说司法考试通过率这事,我跟风凑热闹,也说说吧。
有人说这些的时候,往往会说说自己的渠道,比如说是来自某某特殊部门或某某高官之类的消息,本人升斗小民,和那些头头脑脑大衙门都没啥关系,纯是自己的一些看法和分析,就是给大家解解闷,仅此而已。
一、司法考试的通过率高吗?
司法考试通过率高吗?这似乎是废话,明摆着那,百分之二十多,这不能算低吧。可是我还是要说,许多人根本有有理解百分之二十的意义。让我来告诉你什么是百分之二十,你别着急摆出不耐烦的架势,我担保我下面说的这些您未必全知道。
首先,你不要以为这百分之二十意味着司法考试就容易了,我告诉你,这百分之二十里面,百分之八十多都是考了不下N次的兄弟,可能是考了两回的,也可能是三回,四回甚至更多的。很多应届生或者第一次参加司法考试的人都被那个通过率骗了,我告诉你,你如果第一次参加司法考试,绝不是说,你通过的可能性是百分之二十,甚至可以说,也就是百分之五左右,一次就过司法考试的人通过率其实并没有比01年,02年高出多少。答案很简单,因为之前法律业对社会的吸引力有限,很多人试了一次就不玩了,知道06年之后,不仅考司法考试的人多了,愿意考两次,三次的人也多了,这些人不断的累积,他们的总人数并不很高,但是在过关的比例里,他们的比例却是最高的。我说件题外话,我们省当年高考的时候,好像每年过二本线的都很多,但是没人觉得多好,为什么?因为我们省每四个高考的学生中就有一个重读生,这些人比重只有四分之一,但是在二本线的人的比例,可以达到四分之三。所以,一些人不用指责司法考试通过率高了,每年那么多差几分没过的人都留在下一年考。司法考试虽然一年一次,但是其实在解决两年的,三年的,甚至是四年的人的历史遗留问题!由此,那些应届生和第一次考的朋友,不管你爱不爱听,兄弟要给你提个醒,那百分之二十是什么,请你慎重面对吧。
我说了这些您还觉得司法考试通过率高吗?如果你还觉得高,请听我如下论证:
有人说,那么多司法考试的过关者,会不会饱和,好吧,我和各位说下我的理解。我下面的发言可能是以小人之心,度君子之腹,所以请各位只当听着玩吧。在通过司法考试的人群中,有一群很特殊的人,他们已经在国家司法部门工作了几年了,他们来司考,无非是拿个资格,所以说,他们过不过司考,从就业角度来说,对我们没什么影响,懂我的意思吗?那些本身就是法官,检察官,律师行当,法律工作者,法律顾问之类,早就已经占据了自己的行业资源,也有了工作,他们参加考试无非是拿个名分,他们的过关对于饱和度的问题没丝毫影响,他们反正已经属于事实上的法律人了。所以,这部分对于司法考试通过者的就业不存在影响。
顺便说说,他们的通过率很高,虽然他们参考比例小,但是通过率绝对高于全国平均比例,至于为什么我不说了,说了总是引发争议,我也不想引发口水,不过,至少,这个情况侧面告诉了我们,一般人,第一次参考的人你们的通过率其实更低,这百分之二十,不仅要排除屡次考试者,还要排除法律行业的既得利益者。想想吧,你就知道百分之二十是个什么概念了。我说到这里,大家可以看到,一个基本的事实,司法考试真正给法律行当增加的人,其实远远没有你想的那么多,因为每年拿证的人,有很多本来就是这个行当里的,人家就是拿个名分,他们的存在事实上没有增加法律职业的人群数量。那么其他那?请听我再说:
那天看见某地律师协会说,自己城市每天都有一个所开张,可是我又翻了翻数据,发现这个城市五年前是100多个所,五年后还是100多个所,我就想啊,你不一天一个增加一个吗?其实,人家律协真没骗人,是,一天增加一个所,那为什么五年了,总数不变那?自己猜去吧。因为一天完蛋一个所呗。所是如此,律师也是如此。大家自己去查查吧,1994年的时候,中国是9万律师,2009年的时候,中国的是多少律师?13万!大约十五年啊,,从九万到十三万,你觉得多了吗?我告诉你,根本不!中国十五年来人口增加了多少?告诉你,大约八千万!你自己算算律师业增加这三万人对于增加的四千万总人口算啥?况且真的是十三吗?我的结论是,比起十年前,中国的律师未必是多了,甚至是少了。这十三万人里面,有很多是大学老师,法学院研究生。公司法律顾问,还有根本就是和风马牛不相关的行业。中国有越来越多根本没有,或者基本没有从事法律工作的司法考试过关者已经通过了司法考试。
我举一个例子你就知道我的意思,现在很多大城市的律所,甚至专门兴起了一个业务,你知道是啥吗?就是帮那些过司考又不干律师的人挂名的,因为想拿实习律师和执业律师证要找律所挂着,很多人不想做律师工作的,就只能先挂着了。很多人说,那又咋了?你自己想想咋了,如果这样的人少,会形成一个健全系统的业务?我原来有个在律所当主任老师,专门就找了一帮业务员去联系那些过司考的人,要不要挂着名,一年收费几千元,还有其他服务啥的,一切关系替你办理,甚至和其他所从事这个业务的还有竞争。好了,我说到这你自己在想想,出去本身就是法律行当的人,除了过了司考也不入行的人,到底每年拿百分之二十给法律也输入了多少新鲜血脉?我只能说,寥寥无几!
我说到此,顺便再把刚才的一个问题深入谈谈:
兄弟,别听些饱和之类的屁话,你在看看我给你的数字,不信自己查查,94年,中国9万律师,2009年,中国13万律师,十五年,中国的总人口增长了7千万左右,律师才增加了4万,而且,这四万里有比以往更大的水分,比如那些挂职的,就是考,但是考完了就算了的,只是为了加工资的,中国律师的整体数量在这15年来,多的那些微不足道,比例,甚至比以往还下降了。
这个数字有点和一般人想的出入,但是,即使你不相信,你也要信一点,中国这些年来,并不是说律师到了人满为患的程度。我去年和很多律师参加一个会议,很多律师所的负责人都说,几年了,人数并没有变化。你觉得奇怪吗?司法考试年年考,每年那么多通过的,但是律师的总人数变化不大,为什么?很简单,不断有人来,可是也不断有人走啊,动态平衡啊。现在很多过了司考的人,大家都想做法律工作,可是几年后?我们不妨做个有趣的实现,今年过司考的兄弟再过十年报下自己的职业,我相信一定形形色色!!好了,说了这么多,我们现在可以看百分之二十是什么了。去掉本来就在这个行当的,去掉根本不会做法律工作的,去掉进去之后不久就要另谋职业的,你在想想,每年那百分之二十,到底给中国法律人输入了多少新鲜血液?恐怕中国把通过率整到百分之十,不仅不能参加,反而连流失的都不够,中国法律人就会负增长!
你觉得我在危言耸听?那你用事实告诉我,为什么十五年时间,中国律师才增加了4万,而且这四万里面很多都不是真正意义上的律师,你在拿这个数字比较下十五年增加的人口和增加的企业,然后你用一般人的理性说说,中国律师到底是多了还是少了?答案是不言而喻的。
二、中国怎么样规定通过比例。
很多人拿西方说事。我上学时最烦很多人动不动拿出欧美说事。我不是不尊重学贯中西的人,问题是你分析问题要客观,别瞎整!欧美司法考试通过率是低,但是高风险有高回报!如果中国的律师,法官,检察官,其他法律工作者有美国,欧洲律师那地位,你把司法考试通过率整到百分之一都没问题,为什么?因为报考的人会增加N倍,即使比现在的通过率低,因为参考人数多,你不仅可以找保证通过人数不减少,还能保证通过的人的分数都比现在高的多。中国人是最不怕考试的,如果司法考试能带来像欧美那么大的利益,怎么可能考的人不增加?但是可能吗?中国的法院要看ZF脸色不?中国的律师能当国家主席吗?中国的法律人整体上达到高收入阶层了吗?都没有,好了,既然没有,司法考试的对人群的吸引力也就是这么多了,你在降低通过率,可能别说按社会需要增加法律职业者,连每年流失的都补充不够。
说到这里,在说说C证的事,这个也可以印证第一点了,那些第一次考的朋友,我不得不乌鸦嘴的提醒你,假如你不是照顾地区,你那百分之二十的希望请在打一个折扣吧,因为这通过的百分之二十里,还有一部分是照顾地区的,是C证,这又从侧面回应了两个问题,一,那百分之二十绝不是很多人想的那样,因为C证实打折扣的通过了司法考试,请C证的兄弟别生气,我就事论事。二,告诉那些无可救药的乐观主义者,请你自动从百分之二十里面,减去高比例的在职司法系统人员,多次应考者之外,在减去C证,你会真的一身冷汗,你也会清醒的知道,百分之二十是个什么东西!
入正题。很多人觉得C证不应该存在。好,那你说怎么办?一样360啊?别闹了你。我给大家讲个小笑话,曾经有个大学说,为了支持西部地区建设,我们要多招些西部地区的贫穷考生,结果那大学还觉得不错呐。觉得为人家西部培养了多少人才,还跟人家西部的领导炫耀下,人家很礼貌的没甩你。是啊,你培养个鸟了?那些苦孩子,在大城市好容易读完大学了,还是那么好的城市?有几个回去建设故乡了?恐怕大部分都流下了吧?同理,好不容易考了司法考试,假如司法考试真的做到百分之一的通过率,你觉得哪个百里挑一的人不会心生骄傲之心?相应的,到了百分之一,必定法律职业者更加紧俏,好,紧俏了,请问西部地区,边远地区的过关者是往哪里去?是北京上海,广州深圳,还是老少边穷啊?是,很多人还是会安心的留下来。
但是,我们看问题要看全局吧,可以肯定,留下来的一定不够的!那些比照西方的朋友情了解下西方吧,人家很少有地区差距达到中国这个程度的,东部的很多地区,根本不逊色于发达国家,而西部的一些地方,比非洲强调有限,一个国家三个世界,大多数人是会做出更利于自己的选择的,去更好的地方就是更利于自己的选择,法律人也是。欧洲国家各地区发展平衡,不存在这个问题,人家通过率低,但是报考人数不低,人家通过人少,但是相对国家总人口不少,人家分数一样,不存在放宽地区,那是因为人家地区发展均衡,会有效的调节人才的地区配置,中国行吗?我去年听一个西部的法官说,他们一个月才几百块,一些法官考上了司法考试后,毫不犹豫的去大城市当律师了。还有人别有用心的叫嚣取消C证,降低通过率,请问你怎么解决一个最基本的问题?当通过率极低,各地律所对新律师求贤若渴的时候,你怎么保证贫困地区的法律人不蠢蠢欲动?难道非要让那里成为法律真空才算司法文明?别瞎整!
三、这一点话很少,就一条:我们就应该让司法考试更宽容点
我不认为司法考试分数高的就道德高尚,适合做法律工作,就真的会更有可能不半路跳槽。我倒是知道很多人明明适合做这个因为少了几分儿无缘法律职业。既然如此,
我们就应该让司法考试更宽容点
,你问我那怎么选择法律人?我的答案就一个,交给市场!交给市场,客户说话。有人说司法考试变成普法了,极端的说那又如何?就算变成普法考试了,能怎样?用不了多久,干的下去的人还是风声水起,干部下去的还是黯然收场,行业其实有自己很强的调节能力,而客户和市场的选择,远比一个行政考试更准确和睿智、我不是否定司考,我是觉得,那些迷信考试的人该歇歇了。
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frais
学法3级
发表于 2009-9-28 14:38:21
来自: 中国江苏徐州
兄弟,太长了
简单问题何必复杂化呀
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牛就一个字
学法2级
发表于 2009-9-28 14:52:21
来自: 中国山东淄博
老兄太长了不想看。
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楼主
律师梦飞翔
学法网大咖
发表于 2009-9-28 14:56:49
来自: 中国重庆
没收住·`~han
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stan2
学法11级
发表于 2009-9-28 15:01:32
来自: 中国香港
特地登陆来顶~
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只向法律低头
学法2级
发表于 2009-9-28 15:13:15
来自: 中国浙江湖州
看完了,还不错。观点明确,论证充分,条理清晰。
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bnmbnm
学法15级
发表于 2009-9-28 15:13:33
来自: 中国湖北黄石
很客观。。
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popopoco2008
学法2级
发表于 2009-9-28 15:33:16
来自: 中国陕西西安
分数是加权分不是卷面分,加权公式的建模取决于通过率
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zb0525
学法1级
发表于 2009-9-28 15:33:37
来自: 中国广东中山
这样说,每年就不用组织司法考试,人手一证,皆大欢喜。现在的真耻,为了能放水通过,还能提出这样的观点。。。。
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shzone
学法2级
发表于 2009-9-28 15:48:32
来自: 中国北京
兄弟你今年应该考得不咋地,呵呵
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